А чем Просто Айкидо отличаеться от Реального Айкидо???
|
|
Опубликовано: 360 дней назад (22 декабря 2012)
|
|
По-моему тем что оно адаптировано не под средневековую японию, а на современную россию, с её гопарями, кидалами и пр.
|
Валера Шипков
#
22 декабря 2012 в 10:58
0
|
|
Нельзя заниматься айкидо не имея хорошей ударной базы! Вспомните раннего Дедушку! Он говорил - айкидо на 70% атеми а потом уже все остальное! А теперь посмотрите на чахлых юношей идущих в секции айкидо, какая нафиг ударная техника! Да они на ногах еле стоят! И протелепавшись в таком состоянии пару лет они получают какой-нибудь там кю и свято верят в то, что непобедимы как Сигал! Результат плачевный, первый же гопник разбивает им сопли в кровь!
Как же так?! Ведь уке так все время падал!?
Реальное айкидо (я не имею в виду г-на Врачаревича) Это то которое реально работает в твоих руках! Этому тебя не научит ни один инструктор, к этому нужно идти самому!
|
|
|
Карина Герасимова
#
22 декабря 2012 в 10:58
0
|
|
народ ну что в ыспорите) какой бокс на улице, когда айкидока просто в глаз пальцем или в болевую точку, все зависит от обстоятельств и спонтанности ситуации, а так же от уверенности) ну хватит уже спорить какое БИ лучше!
|
|
|
Михаил Архипов
#
22 декабря 2012 в 11:20
0
|
|
Согласен.Любое лучше, если проверено временем и суровой реальностью.Я лично считаю, что маэ гэри дзёдан -это прикольно, потому, что вырубает человека, а котэ гаэши- потому, что ломает ему руку.И что тут лучше?Гопник в любом случае забьёт на сотовый, который хотел забрать 30 секунд назад.
|
|
|
Александр Петров
#
22 декабря 2012 в 14:55
0
|
|
я считаю что ни то айкидо ни другое не сможет помочь вам в реальной ситуации на улице,если на вас будет нападать та же самая пьяная алкашня.имхо.
|
|
|
Николай Сотников
#
22 декабря 2012 в 15:07
0
|
|
Да ладно, пьяная алкашня - самые лучшие уке - не особо быстрые, прут на тебя, отдают вес, да и обычно с бутылкой в руке, так что бой сводится к шоменам))
|
|
|
Валера Шипков
#
22 декабря 2012 в 15:32
0
|
|
|
Правильно Саня, самое хорошее айкидо - когда у тебя ствол и два ведра патронов!
|
|
|
Карина Герасимова
#
22 декабря 2012 в 17:55
0
|
|
|
самое хорошее айкидо - наверное не попадать в ситуации когда рядом есть пьяная алкашня))
|
|
|
Александр Петров
#
22 декабря 2012 в 19:17
0
|
|
|
ммм
ну а если не пьяная алкашня?а просто какие то сытчки м ?тут ни шомен ни чо остальное не поможет ;D
а попадать или не попадать в такие ситуации это уже другой разговор,мы говорим о том что даёт айкидо,а по своей сути мне оно дало лишь приятное времяприпровождение,выезды,новые знакомства и кимоно в выдвежном ящике моего шкафа,ну может ещё нелпохую спортивную форму,но самооабороны...врятли..
|
|
|
Евгения Зотова
#
22 декабря 2012 в 20:04
0
|
|
В реальном айкидо вся та же техника, что и в айкикай, только короче и жестче. А вопрос здесь не в мордобое на улице - сколько случаев, когда чепмпиона на карате, боксу и т.д. забивала пьяная молодежь. Многие, кстати, занимаются айкидо не ради самообороны - тут в любом боевом искусстве до этого еще дорасти надо, - а ради того, что пропагандировал еще Уэсиба Морихей - гармонии, здоровья, самодисциплины, развития мозгов, наконец. Поэтому, считаю, неправомочно сводить любое боевое искусство (современное) к самообороне. :)
|
|
|
Карина Герасимова
#
23 декабря 2012 в 01:36
0
|
|
|
когда отрабатывеется атеми вболевые точки, то ее искать не придется, ето уже инстинктивно)
|
|
|
Карина Герасимова
#
23 декабря 2012 в 02:06
0
|
|
|
Александр 'Атомный МЕГА-Поросёнок' Соболев
вы чем занимаетесь? если вы не пробовали на практике ето боевое искусство как можносудить о его эффективности. а если пробовали и не долго то это тоже самое)в любом случае каждлый выбирает то что ему по душе, самого эффективного быть не может. и споры о самом лучшем никуда никогда не приводят) и еще: вы так много видели айкидок, что можете судить об атаке шоменучии ее эффективности??
|
|
|
Валера Шипков
#
23 декабря 2012 в 04:18
0
|
|
|
Современное "айкидо" - вообще не имеет права таковым называться. Это есть нелепая пародия на довоенную систему. Айки-фитнесс:) маладец Александр пять баллов!
"Многие, кстати, занимаются айкидо не ради самообороны - тут в любом боевом искусстве до этого еще дорасти надо, - а ради того, что пропагандировал еще Уэсиба Морихей - гармонии, здоровья, самодисциплины, развития мозгов, наконец. " - Это и есть айкифитнес, Евгения! Нельзя научится драться не разу не подравшись!
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
23 декабря 2012 в 06:27
0
|
|
А где обсуждение о разнице реалного от нереального?)))) Мне понравились слова Карины - "самое хорошее айкидо - наверное не попадать в ситуации когда рядом есть пьяная алкашня".
Я согласен и не согласен почти со всеми. Считаю что паралельно с Айкидо нужно практиковать атакующие техники...
p.s. Хочешь научиться драться? - Дерись!
|
|
|
Александр Петров
#
23 декабря 2012 в 06:42
0
|
|
|
ну если по вашему "Хочешь драться -дерись" то зачем тогда айкидо вобще нужно ?оО
м?
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
23 декабря 2012 в 10:31
0
|
|
|
Драка - это конкретная вещ о которой все имеют четкое представление, Айкидо напротив сложно для понимания.
Каждый имеет свои взгляды по поводу пользы от Айкидо.
Скажу за себя - умение неплохо двигаться на ногах, нестандартное мышление....
Приведу примеры из своей жизни: иду по дороге, внезапно вылетает мотоцыкл на большой скорости и оказывается в примерно 2 метрах передо мной, я ушел с дороги движением "хираки аси", хотя все было в долю секунды(сознательно повторить это не смог бы).
Вышел вечром в магазин, иду обратно домой, вдруг чуство что в меня летит удар в затылок, нагибаюсь, над головой пролетает рука и бутылка и разбивается об асвальт. Повернулся, а в меня летит вторая бутылка, тоже мимо. Причем все это внезапно! Там оказалась компания гопников. Я отбежал метров на 20 держа их в поле зрения и вызвал милицию (которая ничего им не сделала увы). Это реальные истории, при этом мой уровень Айкидо не столь высок и я не думаю что умею хорошо драться!
|
|
|
Роман Римских
#
23 декабря 2012 в 15:20
0
|
|
Насчет ударных техник - действительно, без них никак, и я тоже не одобряю не желания мягкотелях людей менять себя. Но айкидо - искусство, которое может позволить даже слабому противнику справиться с сильным. Чем реальное отличается от "нереального"? Я думаю, чтобы человек, задавший этот вопрос, получил на него лучший ответ ,он должен встать, пойти в ближайший клуб реального айкидо и посмотреть, а еще лучше попробовать. И разница будет видна сразу. Реальное айкидо - попытка выделить из айкидо именно боевую систему, что существенно меняет и облик схваток, и облик тренировок. Например ,те же атеми производятся в процессе выполнения приема реально, что, конечно, может быть опасно, но позволяет и уке, и наге лучше подготовиться. Тяжело в учении - легко в бою!
|
|
|
Михаил Архипов
#
23 декабря 2012 в 17:50
0
|
|
|
Ой, не хочется встревать, но всё-таки: как можно на тренировке реально наносить атеми?! Ну вот в стиле, которым я занимаюсь, приняты очень травматичные атеми. Это что, я должен на тренировке в силу бить партнера ребром ладони в нос сбоку?! Простите, но я и ударной техникой немножко занимался. Нос к уху будет с первого попадания и на тренировки человек вернется нескоро. А после второго такого атеми поищет другой клуб, а может и папе пожаловаться на психов. Вы о чем, какие реальные атеми? Объясните, пожалуйста!
|
|
|
Максим лыгин
#
23 декабря 2012 в 19:42
0
|
|
Морихей Уэсиба всегда говорил что секрет непобедимости айкидо в том что в этом будо никогда не наносятся удары, это техника обороны, заставить противника использовать его же силу против него! чтобы противник понял что нападение бессмысленно, чтоб он выдахся и не хотел продолжать бой! цель айкидо в достижении гармонии и вездесущей любви ко всему что нас окружает! ведь айки по японски это любовь! и если вы это поймете только тогда вы откроете секрет непобедимости айкидо! айкидо состоит из круговых движений, также и законы вселенной заключаются в круговом вращении тел! познав айкидо вы сможете сказать вселенная это я! враг проигрывает еще с самого начала когда он только хочет нанести удар, ведь он пытается атаковать саму вселенную (Морихей Уесиба)! отсюда следует реальное айкидо это вандализм,надругательство над всем тем духовным,что пытался создать великий магистр, поскольку ударная техника противоречит всем духовным принципам айкидо, поскольку цель айкидо остановить противника заставить понять что нападение бессмысленно а не избивать противника до полусмерти ударной техникой!
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
23 декабря 2012 в 20:54
0
|
|
|
Не советую так делать, но все же:
Ночью, выходите на улицу, подходите к куче гопников и говорите им - "Ну что гопари, стенка на стенку?". Далее применяете силу вселенной и скорей всего оказываетесь в больнице)))) После пары десятков таких вылазок вы будете либо мастером реального Айкидо либо инвалидом!
Морихей Уэсиба это человек который мог делать то, что многие вообще не понимают, но при этом эти же многие говорят о нем как-будто только от него пришли! Почитайте чем он занимался до Айкидо!
Надо начинать с простого, а вы сразу думаете о силе вселенной!!
P.S. Я уже не удивляюсь, когда вижу Айкидока в хакаме, абсолютно ничего не умеющего!
|
|
|
Александр Петров
#
24 декабря 2012 в 07:27
0
|
|
|
Но айкидо - искусство, которое может позволить даже слабому противнику справиться с сильным(с)
-нет.
познав айкидо вы сможете сказать вселенная это я!(с)
-ахахахахах)))))))))))))))наверноееее,ну попробуй скажи,я думаю все неплохо посмеются ;)
Эдгар Левонэ
-вот да.
|
|
|
Аркадий Крымкин
#
24 декабря 2012 в 10:00
0
|
|
Можно и не познавая айкидо так сказать )) А можно и не говорить )))
|
|
|
Максим лыгин
#
24 декабря 2012 в 15:12
0
|
|
|
вот я вижу людей которые совсем не знают что такое истинное будо! а значет вы все будете повержены! у меня было много спарингов и я всегда придерживался принципов духовности и законов вселенной и не разу не был побеждён и не буду пока остаюсь верен этим принципам;-)
|
|
|
Аркадий Крымкин
#
24 декабря 2012 в 17:24
0
|
|
|
Хотел бы я посмотреть на айкидошные спаринги! )))
|
|
|
Роман Римских
#
24 декабря 2012 в 18:00
0
|
|
|
Я абсолютно согласен, что айкидо - боевое искусство, отличающееся от других в том числе и стремлением к любви и гармонии. Но не зря первое время додзе, в котром занимались им, называли адским додзе, потому что ученики выходили оттуда с переломанными руками, ногами и ребрами (кстати, именно атеми - удар в стиле текатана в грудь). А насчет реальных атеми: к сожалению, я действительно погорячился, дав непроверенную собой информацию, сказав, что они применяются на тренировках (сам не видел, мне рассказывали), но, видев выступление основателя реального айкидо на семинаре (простой пример - добивающий удар лежащему уке - если он не успел защититься, то непременно получал его, не в полную силу, конечно, но доходило и до крови), так вот, видев это выступление, я имею основания полагать, что это действительно так.
|
|
|
Михаил Архипов
#
24 декабря 2012 в 18:20
0
|
|
|
Айкидо-это воинское искусство.Не боевое, а именно воинское, призванное не просто научить человека бою, а сформировать очень специфическую личность - воина.Оно не может быть реальным или не реальным.Оно всегда реально и применимо,хоть в лифте, хоть в кармане.И все вариации на тему айки типа "реального", "для полиции" и т.д.- всего лишь вриации, отдельные кусочки.
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
24 декабря 2012 в 21:03
0
|
|
Все знают что существует две разновидности Айкидо (не школы а направления). Это Айки Дзю Дзюцу и Айки Но Дзю Дзюцу. Вот как раз первое это и есть Айкидо с атеми. Мой сэнсей применяет это конечно не в полную силу, но вполсилы точно. И поверьте, этого достаточно, чтоб вывести из равновесия, если противник сопротивляется. Сэнсей также рассказивал что О-Сэнсэй очень активно использовал атэми. А как же без него? Айкидо же придумано для схватки в ближнем бою против самураев. А там попробуй сделать хоть котэгаеши предварительно не ударив. Так что Реальное Айкидо сильно отличается от Просто Айкидо.
|
|
|
Юлия Королева
#
24 декабря 2012 в 22:27
0
|
|
О-сенсей всегда говорил, что Айкидо - это ирими и атеми.
|
|
|
Максим лыгин
#
25 декабря 2012 в 02:09
0
|
|
|
александр меня интересует а ты хоть айкидо изучал? я живу на сахалине, а как известно сахалин граничет с японией и у меня японскй учитель имеющий 9 дан по айкидо и уж он то всё знает об этом би ему уже под 60 лет он всю жизнь посвятил этому би! и какое сдесь может быть своё мнение? мы все подчиняемся законам основания айкидо!
|
|
|
Максим лыгин
#
25 декабря 2012 в 02:23
0
|
|
|
и уж я то больше понимаю чем ты в будо! и кто ты вообще такой чтоб сдесь всех судить а?
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
25 декабря 2012 в 04:39
0
|
|
|
Хехе)) Ребята, я смотрю вы начали играть в игру под названием "кто больше имеет"... У одного учитель 9 дан (хотя таких инструкторов на пальцах одной руки можно пересчитать) у другого супер коллекция видео и литературы....))) Вы на себя со стороны посмотрите))))))))) Великие мастера)))))))))))))))
|
|
|
Александр Петров
#
25 декабря 2012 в 06:31
0
|
|
|
такие вы все))))
я прям не могу ))))))))))
и насчёт обучения девушек*
меня обучали на равне со всеми парнями и взрослынми мужчинами в одной группе в одном зале,далеко не "фитнес айкидо",так что насчёт какого-то особенного отличия в обучении девушек и парней я не нахожу.
просто отношение у всех к занятиям разное,в этом единственное отличие.
есть девушки которые приходят попонтоваться перед парнями,а есть окторые добросовестно занимаются,поэтому и получается,что одни не секут ничего,ну а остальное..ну хоть что-то.
|
|
|
Александр Петров
#
25 декабря 2012 в 11:57
0
|
|
|
Александр 'Атомный МЕГА-Поросёнок' Соболев
мда,это было не очень красиво с твоей стороны.
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
25 декабря 2012 в 18:38
0
|
|
|
ого ...пошли оскорбления))) другого и ожидать не стоило))) Оправдываться и отвечать на оскорбления не собираюсь, но приведу некоторые жизненные истины:
1. Делаешь выводы о людях не зная их лично = ошибка!
2. Оскорбляешь людей не зная их = невежество!
3. Строишь из себя крутого парня = самоуверенность!
4. Слишком много трепа = пустое место!
Делай выводы!
|
|
|
Михаил Архипов
#
25 декабря 2012 в 18:49
0
|
|
|
Эдгар,+1!!!Глубокоуважаемый Мега-поросёнок, я не сомневаюсь, что вы были в ВС, т.к. учусь в медицинском университете и наобщался с военными вдоволь,но, поверьте,наглость и самовлюблённость ни о чём, кроме незрелости психики не говорят.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
25 декабря 2012 в 21:54
0
|
|
Реальное айкидо Врачаровича, на сколько я помню, выглядит так: меньше круговых передвижений, техники выполняются жесче, больше похоже на дзю дзюцу чем на айкидо. На тренировках обязательно отрабатывали удары руками(не атеми, а вполне себе удары) и ногами, что ни разу не видел у классических айкидок. После техник обычно проводится жесткий контроль или/и добивание. Философии уделяется меньше времени, практическому применению подавляющее количество времени. А так довольно похожие техники, хотя не все. Когда я приходил в гости к айкидокам после тренировок реального айкидо, меня обвиняли в излишней жесткости и резкости. :)
С тем что айкидо - плохой помошник в уличной драке - не согласен. Любое боевое искусство - это прежде всего уверенность в себе.(Среди гопоты довольно редко встречаются толковые бойцы спортивного или прикладного БИ) И тут уже нет того, что лучше и хуже. Даже если и не получится вывернуть противнику руку,как положено, то тренировки помогают собраться и не впадать в транс, а там уже ему хоть коленкой в нос, хоть кадык вытащить. Все работает.
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
26 декабря 2012 в 00:00
0
|
|
|
Отлично, это один из не многих адекватных ответов на поставленный вопрос в теме! Спасибо Сергей "Urso" Харитонов
|
|
|
Виктор Попов
#
26 декабря 2012 в 00:17
0
|
|
ДА и в правду спосибо тебе Сергей!
|
|
|
Майа Скобкарёва
#
26 декабря 2012 в 03:24
0
|
|
Алексагндр Атомный прикольно выразился насчёт неумения наносить шомен-учи айкидоками...я думала меня меня уволят за ржачь на работе...
Я айкидо айкикаем занималась, но ёшинкай жёстче-такое айкидо проповедовал Морихей до войны. Считаю более практичным в уличной схватке айкибудо -много ударной техники, однако, как идеалист всё же я за айкидо в той религиозной форме. которое нам оставил Морихей.Можно 20 лет протренироваться в зале , но суть изнутри не понять-и тогда это чот-то вроде балета..Хотя,всё же нет, есть болевые точки, слабые зоня на которые направлено "внешнее" айкидо, но для их чудотворного исполнения необходима точность и быстрота движений.
|
|
|
Максим лыгин
#
26 декабря 2012 в 14:07
0
|
|
|
Александр Соболев я по твоему нику вижу всю твою образованность и познании в японской культуре Поросёнок ты наш! вообщем говорить в нэте можно много! жаль что мы живём далеко я бы проверил тебя в спаринге! узнать всё о человеке можно лишь в бою как говорили самураи когда то! ты можешь сдесь писать все что угодно, А на самом деле в реальной жизни ты может быть маминкин сынок и хлюпик :-D и не смей оскорблять моего учителя!
|
|
|
Максим лыгин
#
26 декабря 2012 в 23:07
0
|
|
|
Инга я полностью с тобой согласен! хоть один человек нашелся который думает как и я;-)
|
|
|
Сергей Рейтер
#
26 декабря 2012 в 23:24
0
|
|
|
Да не за что) Рад, если смог помочь как-то.
|
|
|
Валера Шипков
#
27 декабря 2012 в 04:32
0
|
|
|
Саша! Почитал твои посты на той странице ты жжошь! Держи краба! Под каждым словом подпишусь! К сожалению не видел чего удалили - наверное шедевр! Честно говоря одолели разные проходимцы, желающие наварить бабок и предлагающие научить САМОЙ ЭФФЕКТИВНОЙ СИСТЕМЕ! Пудрят бошки пацанам и девчонкам а те потом с пеной у рта доказывают, как крут их учитель! Самые крутые учителя в истории человечества это Будда и полковник Кольт - все остальное повторение давно прожёваных истин.
|
|
|
Максим лыгин
#
27 декабря 2012 в 10:17
0
|
|
|
Валера ты прав много учителей пытаются обмануть показать что они самые крутые! но не все такие шарлатаны, я так думаю ты о своём учителе так не скажешь! я тебе говорю истину, мой учитель это человек 50 лет посвятил айкидо, и сам он японец, он знаком с сыном самого Уэсибы который продолжает дело своего отца! и не надо говорить о древних традициях и принципах как о пережитках прошлого, это как дом фундамент которого является самой крепкой и твёрдой частью дома, а убери фундамент и дом рухнет...
|
|
|
Валера Шипков
#
27 декабря 2012 в 13:52
0
|
|
|
Максим, я рад за тебя, и не всем так повезло, у меня не было Учителя, а были лишь учителя. Поэтому почти до всего доходил сам и своё айкидо делал под себя. Может быть из за этого у меня всегда критическое отношение к тем людям, которые говорят -"я, и только я знаю истину...!"
Поэтому пока не увижу человека в деле, не схвачу его за руку, сам не почувствую, что он может - не верю. А если он, действительно может то, чего я не умею, готов учиться у него, будь он хоть мегаинструктор, хоть грузчик с вокзала!
|
|
|
Карина Герасимова
#
27 декабря 2012 в 15:10
0
|
|
|
Александр 'Атомный МЕГА-Поросёнок' Соболев -молодой человек я не пойму, вы занимались айкидо, занимаетесь? или просто его не принимаете? почему такие нападки??? что там было у Коичи Тохея и Киссемару, в принципе дело прошлого. главное что ВЫ для себя находите в этом БИ. если вам оно дает что вы ищете, не все ли равно кто чьи потреты снимал???
|
|
|
Сергей Рейтер
#
27 декабря 2012 в 15:49
0
|
|
|
Думаю, намек был на то, что частенько на детях гениев природа отдыхает... ;-)
|
|
|
Карина Герасимова
#
27 декабря 2012 в 18:02
0
|
|
|
вы не ответили на вопрос) каким БИ вы занимаетесь? если айкидо то почему так его критикуете? и елси не айкидо то тоже почему именно его критикуете?
|
|
|
Валера Шипков
#
27 декабря 2012 в 21:42
0
|
|
|
Александр, как всегда зачод! Я в этой куге уже 18 лет, и стоило начать пробовать действительно работающие техники, как меня обвинили в ереси и святотатстве. Послал всех, нашел себе зал, толковых ребят (рукопашники, борцы, боксеры) и с ними работаю реальные вещи. Денег ни с кого не беру (зал халявный). Весь смысл - работа на эффективный результат. Бывшие коллеги инструктора морщатся - "где же дух айкидо, традиции, фотография О-сенсея наконец?", да как-то без этого обходимся!
Зато я знаю, любой из моих ребят не обосрется жидко на улице, когда на него попробуют наехать. Да согласен, не искусство, философия хромает, с любовью (ай) иногда проблемы - но работает черт возьми!
|
|
|
Валера Шипков
#
28 декабря 2012 в 00:35
0
|
|
|
Александр! Буду в Питере - обязательно заеду! Может оставишь телефончик контактный? Не я, так один из моих ребят зайдет,( у меня друг собирается в отпуск в Питер ехать), можно небесполезно поделиться опытом!
|
|
|
Константин Матвеев
#
28 декабря 2012 в 02:22
0
|
|
айкидо фигня полнейшая. тупо колотилово денег на страых инвалидах и на хилячках которые хотят не прикладываю усилий научиться "реальному айкидоки"
|
|
|
Михаил Архипов
#
28 декабря 2012 в 05:23
0
|
|
|
Позволю себе предположить, что можно заниматься айкидо с разными целями.
Сколь я понимаю, ученики О-Сенсея развивались во многих напралениях, так что занятие любым из них в какой-то части продолжает школу.
А дальше уже вопрос, к чему стремиться конкретный инструктор - у кого-то ученики доски головой ломают, у кого-то из автомата стрелять учатся, а кто-то и вообще только медитацией занимается. Вопрос в цели занятий.
|
|
|
Валера Шипков
#
28 декабря 2012 в 07:12
0
|
|
|
Так пусть не называют это айкидо! пусть так и называют - разбиваниеголовойдосок или стреляниеизавтомата , а то ведь берут суки известный бренд (кто не видел Сигала с его айкидом) и тупо колотят бабки!
К ногтю гнид!
|
|
|
Maria Obukhova
#
28 декабря 2012 в 09:29
0
|
|
Здесь все так рассуждают об айкидо, как будто имеют как минимум первый дан!
Дорогие дамы и господа, где вы видели, чтобы Морихей Уэсибба говорил о том, что айкидо - самооборона???
Наоброт, если вы не знаете, то иероглиф "ай" означает на японском любовь, гармонию и т.п.!!!
АЙ-КИ-ДО!
Я не понимаю, как можно, не имея никакого отношения к этому виду БИ так о нем рассуждать?
Айкидо - прежде всего, познание себя, своих возможностей, обретение гармонии.
Айкидо - синтез БИ и хатха йоги, если вы не знаете. В любом случае, ударная техника, как мне кажется, не есть самое главное здесь. У нас на занятиях ударная техника преподается очень редко, гораздо чаще такие приемы как котэгаэси, ириминагэ и т.д. Вобщем, базовые техники. А если говорить об ударных техниках, то приёмы в айкидо соориентированы скорее на остановку удара, чем на него самого.
И еще, у нас на занятиях никогда не шло речи о том, чтобы ломать головой доски. Это кто-то насмотрелся дешевых американских фильмов. Тот же самый Стивен Сигал в большинстве случаев не бьет сам в фильмах а отражает нападение.
Спасибо за внимание.
|
|
|
Александр Петров
#
28 декабря 2012 в 12:40
0
|
|
|
а на что похож стреднестатистический первый-второй-третий данн в айкидо? Конкретно в Петербурге это часто - немощное, замученное существо (за очень редкими исключениями!), неспособное что-либо делать за рамками зарепитированного балета. Крайне нуждающееся в деньгах и поэтому - побесстыжему обдирающее своих доверчивых учеников, под соусом Вселенской гармонии))
|
|
|
Maria Obukhova
#
28 декабря 2012 в 13:54
0
|
|
|
Александр, Вы цепляетесь к словам.
если Вы видели только таких "учителей", то я Вам искренне сочувствую.
В Москве дела обстоят иначе.
|
|
|
Александр Петров
#
28 декабря 2012 в 16:19
0
|
|
|
2 Мария eXxtaZy Обухова
Сочувствуете отвязанности? Или тому, что в нашем амплуа мы, кажется, не хуже всех по-факту?)) Забавно)
|
|
|
Maria Obukhova
#
28 декабря 2012 в 16:27
0
|
|
|
хммм...
Да у Вас, Александр, талант)
с такими способностями закручивать фразы Вам не на форумах зад просиживать а книжки писать)
А сочувствую Вам потому, что Вы, насколько я поняла, практикуя Айкидо (или как Вы это там называете), так отрицательно к нему относитесь, и не видели настоящих Учителей.
Вы бывали на семинарах Франка Ноэля, например?
|
|
|
Александр Петров
#
28 декабря 2012 в 20:52
0
|
|
|
2 Мария eXxtaZy Обухова
Солнце ясное! Ты за мужской зад не волнуйся, уж лучше за своим следи, а то Олимпиаду-2014 будешь созерцать на толстом слое целлюлита.
Не знаю как там у Вас, а у нас - даже книжки даже известных гастролеров типа, Бенедетти и Тамуры - расходятся очень некудышне) Видимо, семинары - больше чем повод для коллективных фоток у колен наставника-гастролера - не тянут))
а вот тов.Франк изволил в Петербурге отмечаться.. давал гастроли в грязном подвале, с нечищенными батареями... Наполеон - отдыхает. Но вот не верю я басурманам. Тиссьер откровенно халтурит, Стефан - столько же откровенно бухает... или.. это Вы кого "Настоящими Учителями" кликаете?)))
Машутка-Солнце.. вещай уж лучше в своих замечательных группах))
|
|
|
Юрик Ким
#
28 декабря 2012 в 21:58
0
|
|
блин, все мошенники =)))... а кто же тогда настоящие мастера айкидо? назовите хоть одного пожалуйста? (желательно японца)
|
|
|
Владимир Серёдкин
#
28 декабря 2012 в 22:42
0
|
|
блин, да нет никакого реального айкидо, реальное айкидо-удел" русских МЕГА МАСТЕРОВ" айкидо, оно одно!!!!
|
|
|
Владимир Серёдкин
#
28 декабря 2012 в 22:47
0
|
|
|
Уважаемы товарисч Ким, настоящий Японский мастер айкидо-Товарисч Уэсиба и его последователи, хотите заниматься чем нибудь эфективным в России,-идите в секции прикладного самбо.
|
|
|
Дарья Мю
#
29 декабря 2012 в 02:24
0
|
|
если правильно делать,всё будет клёво. сама знаю,на тренировке,мой партнёр (типичный парень лошпед)лениво и неохотно занимается айкидо.и укеми неправильно делает,он поддался,и на сумиатоси руку вывернул. потом пацаны мне мстили-так же кидали-но я спокойно встала-стала делать дальше.я это к сообщениям про то,как хорошо иметь 2 ведра патронов. но раз вы думаете что это лучше-зачем вы айкидо занимаетесь?купите патроны-и гуляйте!!!
|
|
|
Роберт Ракипов
#
29 декабря 2012 в 04:55
0
|
|
вы не заметили что обсуждая айкидо начали просто напросто ругаться? хотя половина с умным видом говорила что айкидо это любовь и гармония
|
|
|
Аркадий Крымкин
#
29 декабря 2012 в 09:49
0
|
|
|
Реальней реального айкидо только нереальное айкидо!
Извините, вырвалось... ))
|
|
|
Богдан Давыскиба
#
29 декабря 2012 в 11:20
0
|
|
Гм... Вечный дурацкий спор... Акйидо. работает или нет... Айкидо это отличный фитнес. Растяжка, хорошо учит групироваться (я нигде так много не падал) при мадении. Перекатам учит. Координации движения и тп. В общем отличная вещь (при хорошем преподавателе) где-то на одном урвоне с йогой стоит (ИМХО). Местами где-то даж дают прикладной аспект... ВОт и всё.. и никаких секретов нету. Кому нужно описанное выше. Идет в айкидо. Кому нужен мородобой идёт в муай тай. Кому нравиться красиво махать ногами в Карате и тп. Кому нужна самооборона покупает себе ОСУ. И тп. каждый выбирает то что ему по душе...
|
|
|
Валера Шипков
#
29 декабря 2012 в 18:24
0
|
|
|
Проблема не в том работает ли айкидо! Это все равно что спросить - стреляет ли ружье? У кого-то и палка стреляет а у кого-то в руках мухи еб@тся! Взять катэ гаяси или рычаг кисти наружу (в рукопашке) значит в одном случаи (айкидо) он не реален а в другом (рукопашка соответственно) проходит на ура? Разговор вот о чем в нонешнее айкидо, в силу его специфики как то : отсутствие соревнований, черезчур либеральные требования к физической форме, правило щадить уке,( а уке в свою очередь не нападает а гладит наге) короче в весь этот ананизм стремятся (помимо реальных людей, поборовшихся на ковре и подравшихся на ринге) масса лузеров и толстожопых ублюдков, не привыкших напрягаться в этой жизни. И им обещано (великими мегаинструкторами), что они будут крутыми как яйца! А когда проходит срок , и такой лузер спрашивает ...- а где же моя крутизна?... - на что его великие учителя отвечают, - ну ты же понимаешь... айкидо это хатха йога, просветление и т.д. короче вешают ему эти самые сопли с сахаром, чтобы этот бедолага продолжал носить свои бабки! Айкидо нужно заниматься имея за плечами опыт ударной или борцовской техники.Поправьте если ошибаюсь, помоему в Голландии, человеку не дают 1-ый дан айкидо , пока он не сдаст на 3-тий дан каратэ! В этом случаи человека умеющего бить и ломать учат не бить и не ломать! А если вы бить и ломать не умеете - то и айкидо вам не нужно! Как огребали по соплям так и будете!
|
|
|
Аркадий Крымкин
#
29 декабря 2012 в 20:18
0
|
|
|
Хороший пост, правильный! )
Отсутствие соревновательной основы в Айкидо лишает практикующего адекватной оценки его возможностей.
|
|
|
Кирилл Макаров
#
29 декабря 2012 в 21:14
0
|
|
лично дя меня айкидо - это хоби.... я занимаюсь больше 11 лет, на данный момент 1 кю!!! и в жизни мне айкидо помогдо лишь раз.... и то это был просто кувырок назад а потом я убежал...
|
|
|
Илья Шагунов
#
30 декабря 2012 в 02:38
0
|
|
во многом согласен с последним постом Валеры Тишкова. Хотя у меня нет ни 1-го дана по айкидо не тем более 3-го по карате. Я занимаюсь айкидо 2-ой год. Поможет ли мне это (называйте как хотите:)) в драке на улице. Конечно. Просто потому, что моя физподготовка вышла на гораздо более высокий уровень, я научился падать и вставать правильно, выдерживать нагрузки. Скромно помолчу про технику..., но и то, что уже получил бесполезным не окажется. А спорить до хрипоты, как это называть: айкидо, не айкидо, реальное айкидо - ни времени ни желания нет. Я лучше отдам дань уважения традиции, посидев пару минут до и после тренировки в мокусо, и буду дальше тренироваться. Может быть когда-нибудь займусь чем-то "по-реальнее". Вот вам мнение обывателя.
|
|
|
Владимир Серёдкин
#
30 декабря 2012 в 03:58
0
|
|
|
А зачем, Уважаемый Илья,Вы занимаетесь айкидо,просто для того чтобы посидеть и отдать дань традиции.....?????
|
|
|
Илья Шагунов
#
30 декабря 2012 в 09:01
0
|
|
|
Если вы заметили, Владимир, про дань традиции я написал утрированно "ПАРУ минут до и после ТРЕНИРОВКИ..." А ТРЕНИРОВКА у нас длится 2 часа. Я хожу заниматься ради этих 2 часов.
|
|
|
Богдан Давыскиба
#
30 декабря 2012 в 09:44
0
|
|
|
А для чего остальные чем то занимаютьбся? Каждый выбирает в БИ что-то своё. А для самозащиты покупайте трамат. И не парьтесь.
|
|
|
Maria Obukhova
#
30 декабря 2012 в 11:59
0
|
|
|
Александр, как вас там Атомный Поросёнок (?)
ну так вот, вы за свой зад не волнуйтесь, он меня (тобишь ваш зад) ни разу не интересует, ни в каком плане. И за мой кстати тоже, у меня с задом все в порядке, даже очень. И Олимпиаду2014 я штурмовать не собираюсь, не смотря на мой возраст я в курсе что реально а что нет.
И ваше предложение отправиться в мои группы меня ни сколько не задели.
Вы думаете, раз вы старше меня, вы опытней по всем вопросам.
А насчет айкидо, Вы сами были лично на семинаре Ноэля или вы судите по практике Уччителя о том, в каком зале он преподает?
Однако.
|
|
|
Анастасия Криворутченко
#
30 декабря 2012 в 14:08
0
|
|
Вообще я так почитала комментарии и получается что люди выбирают айкидо для того чтобы защититься от алкашни или хорошо ударить и т. д. но если у вас хороший учитель-то главное понять смысл айкидо-любовь, гармония и через какое-то время вы станете гораздо лучше дзюдо,бокса и тд.К старости в дзюдо, скажем ,человек тоже дряхлеет и у него уменьшается физ подготовка, а вот в айкидо-к старости человек приходит к более высшей стадии,соединив внутреннее со внешним,как М. Уэсиба.Но все это зависит от учителя
|
|
|
Илья Шагунов
#
30 декабря 2012 в 14:45
0
|
|
|
Оно может и так, Анастасия. Но я думаю, что, например, нам с Вами (и подобным), которые вобщем-то в начале этого пути не надо слишком сильно задумываться над такими вопросами. Имею ввиду - усиленно как-то искать любовь и гармонию и т.п. в айкидо. Надо заниматься: укреплять тело, отрабатывать техники. И может быть, когда-нибудь, не скоро, придет гармония и любовь и познание чего-то, о чем сейчас даже не задумываешься. Ведь это путь многих великих мастеров. И Уэсибы тоже.
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
30 декабря 2012 в 17:46
0
|
|
|
ничего не изменилось... поросята устраивают нападки на участников данной группы и на айкидо, а участники пытаются ответить человеческим языком...
Научный факт - "Свиньи смотрят на людей как на себе равных", но при этом они не понимают человеческого языка!
МОРАЛЬ::
Друзья, не пытайтесь доказать что либо свинье, как бы вы не были логичны и аргументированны, это бесполезно, она вас не поймет и продолжит хрюкать дальше!
|
|
|
Николай Сотников
#
30 декабря 2012 в 21:49
0
|
|
|
Ужасно, когда сапожник печет пироги, а ... БИ начинается с себя, а не кто кому лицо набьет. Ничего вы не поняли. Жаль всех!
|
|
|
Анастасия Криворутченко
#
30 декабря 2012 в 23:30
0
|
|
|
Я согласна с Николаем, что нужно начинать с себя.И , кстати,Илья-нам учитель говорит что нужно заниматься и в конце концов мы поймем смысл-это верно!Количество переходит в качество!!
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
30 декабря 2012 в 23:35
0
|
|
|
НИКОлай, а что вы поняли, просветите?
|
|
|
Инна Инночка
#
31 декабря 2012 в 00:06
0
|
|
Валера Тишков: "Айкидо нужно заниматься имея за плечами опыт ударной или борцовской техники", исключительно верно! даже если судить по группе, в которой я занимаюсь - лучше всего идет техника у бывших каратистов, борцов и дзюдоистов! мне кажется, тут помимо навыков работает и психика - выработанное умение вести себя в узких ситуациях, понимание необходимости физической нагрузки. напрягает, когда является эдакий умник со словами "а я слышал что айкидо - это для слабых и старых..." хочется добавить "а также для беременных, инвалидов и пассажиров с детьми"...
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
31 декабря 2012 в 01:17
0
|
|
|
Выходцы с кавказа? я согласен, есть такое, и мне самому это не нравится и я стыжусь таких людей...кстати ты и сам смотришь тут на всех с высока, не заметил этого?
процитирую хорошие слова - "Бросте в меня камень те из вас, кто без греха."
я могу выложить нашу личную переписку сюда и опозорить тебя еще больше....
Хор интернационален и не только женский(см.выше)...
обрати внимание, что тебя никто не поддерживает! не кажется ли тебе что ты не совсем прав? валера тишков (с которым я во многом согласен) тебя поддержал, видимо прочел не все твои коменты.....
ладно ты оскорбляешь меня, но ты оскорбил уже половину девушек этой группы....причем ты явно не способен вести адекватный спор, ты переводишь спор в другие плоскости переходишь на личности и нагло оскорбляешь...
Не люблю петушинные бои... но отвечу по поводу того что я трус и т.п... ты прав когда оскорбляют мою нацию или близких в живую, я словом не отвечаю...
|
|
|
Михаил Архипов
#
31 декабря 2012 в 01:47
0
|
|
|
Очень много гармоничных слов здесь написано. И все они строго по обсуждаемой теме.
Мне кажется, что занимающемуся боевым искусством следует быть вежливым. Сразу уточняю - я это не в книжке прочел.
|
|
|
Карина Герасимова
#
31 декабря 2012 в 02:36
0
|
|
|
#101Александр 'Атомный Поросёнок' Соболев помоему тут уже речь не о боевом исскустве, а о нацизме и элементарном этикете, начинаются бычки кто откуда приехал и что он тута забыл))) народ, БИ иискуствами занимаются разные люди разных национальностей, и вопрос о проживании одной нации в другой стране не стоит)
|
|
|
Сергей Рейтер
#
31 декабря 2012 в 10:15
0
|
|
|
Тема: А чем Просто Айкидо отличаеться от Реального Айкидо???
Стоят пацаны. Они просто пацаны или реальные пацаны ? Как узнать вкус вина, не попробовав его ? Реальное айкидо- это система, которую типа приспособили под уличные разборки. На самом деле она просто ближе других стоит к айкидзюцу. Чем ближе - тем еффекктивней и тем реальней..Собственно так.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
31 декабря 2012 в 10:30
0
|
|
|
когда в Спитаке разбирали завалы, так о нациоальностей никто не спорил. Но я наверное, буду следующим охаянным иноземцем - я вообще с Украины. Не знаю как русские ещё войну в ней не начали, но по-ходу, к этому идёт. А вообще, читать такое дико. Вроде и руские, и нация..но какое-то сверху-на-всё-смотрение прослеживается везде. Почитать любые русские каменты- чего только не узнаешь.
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
31 декабря 2012 в 11:00
0
|
|
|
Александр 'Атомный Поросёнок' Соболев не друг я вам даже с кавычками!
Я буду проще, умничать не буду!
- ваши слова сродни процессу какания от молока с селедкой!
- вы выучили кучу умных слов, но применить не в состоянии их...
- все ваши сообщения подобны обезьяне с пистолетом)))
- не супермен я, подобно Вам - КалЭЛ....))))
- поддержка для меня лишь ПЛЮС...
- единомышленники для меня лишь радость!
- присутсвье ваше для меня не в тягость!
- скорей я рад свой взгляд сравнить с твоим в глазах других и показать невежество большое!
- те кто не видели такое, впредь не училися плохому!
|
|
|
Михаил Архипов
#
31 декабря 2012 в 13:34
0
|
|
|
В этой группе 5396 участников и все они вынуждены у себя в новостях читать это обсуждение. Может уже хватит?
|
|
|
Юрик Ким
#
1 января 2013 в 01:28
0
|
|
|
да лан, а мне нравится... =)))
|
|
|
Инна Инночка
#
1 января 2013 в 03:11
0
|
|
|
а что еще читать? руминацию на тему какое БИ всего эффективнее? ха-ха!!!
|
|
|
Сергей Рейтер
#
1 января 2013 в 03:28
0
|
|
|
Тупо, по сабжу...а что такое "простое айкидо" ?
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
1 января 2013 в 05:49
0
|
|
|
Я извиняюсь перед Михаилом Левиным, и другими участниками, которым не нравится подобная переписка, но помимо меня - товарищ Александр 'Атомный Поросёнок' Соболев издевательски переписывается с другими участниками и оскорбляет их! Возможно иногда лучше промолчать, но у меня с этим сложности, я не могу пройти мимо серьезной проблемы!
В принцыпе я уже много сказал можно и завершить, раз уж культурно попросили об этом!
|
|
|
Илья Шагунов
#
1 января 2013 в 06:37
0
|
|
|
Да харэ, правда, спорить! Пошли лучше в свои залы и додзе и отрабатывая там поймем, что "реально", а что нет. А то такая демагогия пошла - как в гонконгских старых фильмах: "мое кун-фу лучше твоего!". А по-поводу оскорблений...Александр 'Атомный Поросёнок' в равной степени эрудированный и злой. Половины этой темы могло просто не быть, если бы все кто тут с ним вступил в перепалку не делали этого. Он вроде не идиот, чтобы сам с собой тут разговаривать. А так вы только даете повод ему выплеснуть потоки своей эрудиции на вас. Вам оно надо? НЕТ.
|
|
|
Аркадий Крымкин
#
1 января 2013 в 12:22
0
|
|
|
Вся эта тема - нарушение основных принципов айкидо ;)
Боксом, извините за выражение, каким-то занимаетесь, товарисчи!
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
1 января 2013 в 14:38
0
|
|
|
Бокс я кстати очень люблю, может он и не столь духовен как Айкидо, но у него свои плюсы... Практикую иногда с друзьями...так же интересно пробовать технику Айкидо против боксера...в чистом виде мне пока не удается...увы((
|
|
|
Сергей Рейтер
#
1 января 2013 в 18:04
0
|
|
|
Edgar понаехали Davids, практика бокс VS айкидо ? Это интересно, особенно .если учесть, что сейчас все занимаются айки-фитнесом. По опыту скажу- работают ирими-наге, хаджикими, уде-кими-наге. Если сблокируешь с ударом, атеми, то вероятно на коте-гаеши выйдешь. Но, опять-же. Если ты занимаешся айки-до, а не айки-фитнесом. Соболев тут прав. Я специально прочёл всё тему полностью.
|
|
|
Дмитрий Рыбин
#
2 января 2013 в 03:50
0
|
|
Я занимался довольно долго айкидо и могу сказать так, что отличаются они лишь в исполнении. Любую технику из "простого" айкидо можно выполнить как для "реального" - все зависит от намерений. Реальное или боевое айкидо отличается тем, что там целью стоит быстрейшее выведение соперника из строя любым образом, что требует больше физухи. Так, часто новички больше работают по реальной системе, так как не имеют еще того чувства гармонии, которое дает возможность выбирать между простым и реальным айкидо, в зависимоти от ситуации, тоесть работают грубо - чисто на физухе (хотя и знают, как правильно выполнять технику - сам через это прошел).
|
|
|
Юрик Ким
#
2 января 2013 в 04:32
0
|
|
|
и все-таки в реальном айкидо техник больше... хотя конеш исполняются грубовато... и есть отличительная фишка - переходы с одной техники на другую, сопровождения...
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
2 января 2013 в 05:11
0
|
|
|
Наш "диалог" с Соболевым это не потому что я с ним не согласен, а потому что он нацист и грубиян. Оскорблял меня и других участников. Заметь, по теме споров то и нету... В некоторых моментах я даже согласен с ним, про айки-фитнес в частности. Сам впервые побывав на семинаре зрителем, был очень удивлен количеством хакамников, которые ничего не умели...
Когда боксер знает что его противник айкидока, он применяет определенный стиль боя... в частности: не вкладывает массу тела в удары, а наоборот делает быстрые, но не очень сильные удары при этом быстро возвращаясь в исходную позицию, если есть пространство держит дистанцию...тем самым сильно затрудняя возможность выполнения техник... Все это лично меня вынуждало тоже прибегать к атакам не имеющим отношения к айкидо. Одно могу сказать точно, из Айкидо отлично работают: техники перемещения, чувство дистанции, хорошая реакция, равновесие. Вот эти качества в Питере могут воспитать достаточно многие иструктора.
Мое личное мнение - чтобы научиться применять технику айкидо в реальной схватке нужно этому и учиться, а именно, одному ученику говорят атакуй как тебе в голову взбредет, а другого ставят в рамки техники айкидо и так пару лет... будут травмы синяки ..... не каждый пойдет на такое и не каждому это нужно...
|
|
|
Валера Шипков
#
2 января 2013 в 05:17
0
|
|
|
Вот прозвучала интересная тема бокс и айкидо! Я занимался и и тем и другим и считаю что могу немного дополнить Edgara. Уважаемый, а что будет если айкидока не хочет драться с боксером, а просто держит дистанцию, и изредка наносит атеми впереди стоящей ногой в колено боксера (чтобы тот не зарывался)? Либо боксер плюнет на все. развернется и уйдет, либо начнет кидаться на прорыв, а здесь уже, либо увязнет в захватах, либо напорется на атеми (у айкидоков нет запрета на атеми , скажем в пах, это ведь не спорт). Проблемы начинаются если айкидока начинает атаковать боксера в его же ключе, то есть пытаться сократить дистанцию, достать его ударом, короче говоря играть по его правилам на его же поле, но так это ведь не айкидо!
В айкидо упор делается не на победу над противником а на собственную неуязвимость, а если хотите выбивать людям зубы - вам в тайский бокс!
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
2 января 2013 в 05:37
0
|
|
|
Мне самому еще многому учится, но рискну предположить!
Валера вы говорите о тактике...?! Это легко когда есть опыт и в том и в другом и в третьем! А если человек кроме айкидо ничего и не видел? Боксер уложит такого за 15 секунд!
Я согласен что можно и в пах дать и др... а если пракуешься с друзьями и цели покалечить друг друга нету, а есть цель понять как одно работает с другим. как применить котэ каэси, сихо нагэ, коси нагэ....? Можно ли это применить? если нельзя то зачем это вообще придумали? как научиться применять? или бить в пах и колено пока противник не выйдет из себя и даст слабину?
Вот о чем я, а то айкидо про которое вы говорите преподается на оч высоких уровнях или в редких местах.
|
|
|
Владислав Жихарев
#
2 января 2013 в 09:14
0
|
|
как применить котэ каэси, сихо нагэ, коси нагэ....? Можно ли это применить? если нельзя то зачем это вообще придумали? как научиться применять? или бить в пах и колено пока противник не выйдет из себя и даст слабину?
А на эти вопросы Вам инструктор должен ответить.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
2 января 2013 в 10:28
0
|
|
|
Не, я канешна, дика извиняюсь, но ели он ничего раньше не видел, то что он делает в айкидо ? Собственно, сначала было-бы неплохо научится чему-то, хотя-бы карате пару тройку лет позаниматся. А потом можно уже и в айкидол идти. Просто у меня такие тоже ребята есть, которые пришли чисто в айки, и до этого опыта боевых действий не имели вообще. Я им прямо заявляю- не надейтесь, что ближайшие года три-четыре это вам поможет. И всесте с этим, даём им ударную технику, ставим в спаринги..в стиле бокса, карате. А что делать ?
Далее, Соболев нацист и грубиян- не сказал-бы, как раз он -не нацист. Он просто любит свою страну. Вот и всё. Как и я свою.
как применить котэ каэси, сихо нагэ, коси нагэ....? Вам инструктор зачем ? А тренеровки зачем ? Вы понимаете, что без практики не отработаете ни коте, ни санкьё ?
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
2 января 2013 в 13:41
0
|
|
|
1) О том что айкидо нужно практиковать с другими видами или после других (силовых) техник я говорил в самом начале этой темы.
2) Патриот это тот кто любит свою нацию, а нацист тот кто ненавидит другие.
3) Кого спросить о техниках я разберусь. В данный момент мне было интересно мнение участников, в частности Валенрия Тишкова!
С уважением...!
|
|
|
Сергей Рейтер
#
2 января 2013 в 16:34
0
|
|
|
Не, без обид, мі же просто обсуждаем. Но если меня интересует мнение Васи Пупкина, я пишу, "Вася Пупкин, а шо там ?" =))))))))))))))))
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
2 января 2013 в 18:18
0
|
|
|
Вася Пупкин?))))))))) что то это мне напоминает)))))))))) так ты посмотри, я как раз писал комент адресуя Валере Тишкову))) ну извините что я не формалист и не написал точного имени..........)))
|
|
|
Валера Шипков
#
2 января 2013 в 21:17
0
|
|
|
Edgar! Не нужно воспринимать айкидо как формализованную систему (или зафармалиненую). Вот у вас возник вопрос, как применить тот же катэ гаяси против боксера. Берите боксера, желательно того кто захочет с вами повозиться длительное время и экспериментируйте! Если что-то конкретно не получается, чисто технически, обращайтесь -поможем. Вывод такой, если вы чему-то хотите научиться - таки делайте это!
|
|
|
Максим лыгин
#
2 января 2013 в 22:23
0
|
|
|
Реальное Айкидо, такое какое приподаёт Сигал направлено на то чтобы нанести противнику какможно больший вред. А классическое это путь самообороны, примирения путем показания своего привосходства...
|
|
|
Максим лыгин
#
2 января 2013 в 23:29
0
|
|
|
Реальное Айкидо, такое какое приподаёт Сигал направлено на то чтобы нанести противнику какможно больший вред. А классическое это путь самообороны, примирения путем показания своего привосходства...
|
|
|
Максим лыгин
#
3 января 2013 в 02:01
0
|
|
|
Реальное Айкидо, такое какое приподаёт Сигал направлено на то чтобы нанести противнику какможно больший вред. А классическое это путь самообороны, примирения путем показания своего привосходства...
|
|
|
Максим лыгин
#
3 января 2013 в 02:48
0
|
|
|
Реальное Айкидо, такое какое приподаёт Сигал направлено на то чтобы нанести противнику какможно больший вред. А классическое это путь самообороны, примирения путем показания своего привосходства...
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
3 января 2013 в 04:13
0
|
|
|
в вконтакте бывает лаг - отправляешь комент а он не отображается сразу, думаешь что не получилось, делаешь еще раз, опять пусто...видимо так 5 раз сделал парень))) ничего удивительного))
|
|
|
Юрик Ким
#
3 января 2013 в 09:38
0
|
|
|
и все таки, причем тут СИгал??? реал айкидо это ж Врачаревич???
|
|
|
Инна Инночка
#
3 января 2013 в 13:02
0
|
|
|
угу, Сигал - это Тэн Син Бугэй Гакуэн
|
|
|
Валера Шипков
#
3 января 2013 в 14:36
0
|
|
|
Эдгар, а в 114 что это было? Или после моего поста что-то снесли,
и Вы не ко мне сие адресовали?
|
|
|
Инна Инночка
#
3 января 2013 в 14:50
0
|
|
|
ах-ах, снесли посты атомного поросенка, Валера, это все было - к нему )))
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
3 января 2013 в 14:58
0
|
|
|
Нет Валера с Вами у нас был исключительно мирный диалог, поэтому это было адресованно не Вам! А тот кому это было адресованно, либо сам удалил все, либо админы забанили!
|
|
|
Валера Шипков
#
3 января 2013 в 15:30
0
|
|
|
Тогда прошу прощения! А то подумал, что обидел чем-то.
|
|
|
Ваня Захарченко
#
3 января 2013 в 17:00
0
|
|
Айкидо не для улицы, а реальное айкидо ваще чушь полная.. Т.к. В айкдо вырезан боевой аспект.. Это прост чушь..
|
|
|
Валера Шипков
#
3 января 2013 в 21:26
0
|
|
|
Ванька, а что такое "боевой аспект"? И где по Вашему мнению он не вырезан?
И сколько лет вы занимаетесь айкидо (каким и у кого), чтобы прийти к такому мнению?
А то как в анекдоте
- .. Карузо , Карузо - голосок слабенький, шепелявит, и что в нем хорошего?
- А где вы его слышали?
- Да мне сосед по телефону напел...
|
|
|
Ваня Захарченко
#
4 января 2013 в 02:39
0
|
|
|
Я??!! Я айкидо не занимаюсь.. Я занимаюсь Айкибудо! Это рааазные вещи... Я надеюсь все знают кто такой Усэиба Морихэй?? Он убрал практически все удары и жестокость пропала вовсе.. "искусство гармонии"..
|
|
|
Александр Петров
#
4 января 2013 в 03:17
0
|
|
|
2 Ванька -100% жертва брутальной болезни- Бойцев
1. По каким данным и источникам Вы изволите делать выводы об Айкидо?
Грамотных айкидок и даже записей - Вы не видели. Так откуда такие суждения?
2. Когда это Морихей Уэсиба убрал удары? Откуда данные, что он их убрал?
|
|
|
Ваня Захарченко
#
4 января 2013 в 06:27
0
|
|
|
Как-нибудь ссылку скину.
Насчет ударов.. Сравните айкибудо и айкидо..
|
|
|
Александр Петров
#
4 января 2013 в 09:59
0
|
|
|
2 Ванька - 100%-ая жертва брутальной болезни- Бойцев
Ты ни "как-нибудь ссылочку скинь", а раз рот свой открыл, то напиши СВОИ МЫСЛИ, а не чужую жвачку.
Если нет Своих Мыслей, то и не хрен рот открывать; благо те кто занимаются 10 лет и более - не меньше тебя ссылок видели.
Да будь тебе известно, термин "АйкиБудо" именно Морихей Уэсиба и ввел в начале 30-х.
|
|
|
Ваня Захарченко
#
4 января 2013 в 11:09
0
|
|
|
Я вкурсе.. Хм.. А заниматься можно хоть всю жизнь, так ничего и не поняв..
Еще дедушка Усеиба ввел понятие ай ки до. Путь гормонии и тд.. Так вот, за основу айкибудо была взята школа дзюдзюцу (рукопашного боя самураев) наиболее древняя из всех японских (до было только суммо)...
А вы, Александр 100%ый 'атомный поросенок ' Соболев, считаете, что айкидо это самооборона?
Р.S. Да.. Еще коечто насчет ссылок. Я не "пишу чужую жвачку"(!), а просто упираюсь на исторические факты.
|
|
|
Ваня Захарченко
#
4 января 2013 в 12:01
0
|
|
|
Ооойй! Да еще кое что о #132: с какого ху..э..перепугу вы взяли, что я не видел "грамотных" айкидок??!! Слава богу не в деревне живем..
|
|
|
Александр Петров
#
4 января 2013 в 13:39
0
|
|
|
2 Ванька -жертва брутальной болезни- Бойцев
1. иторические данные об Айкидо у Вас - как эхо в колодце. Пересказы "жвачка" того, что написано специально для гражданских лохов.
А "путь гармонии" - это Ваши вольные интерпетации, услышанные и прочитанные от других. Вы ведь не озадачивались переводом термина "Ай-ки".
"Ай = гармония" - это очень далеко не первый и не основной смысл. Тот кто утрвеждает обратно - ленивый дебил, неудосуждившийся ни разу заглянуть в японский словарь.
2. Самооборона - это когда Вас пи...т палкой, а Вы обороняетесь рученками.
А все БИ - это, прежде всего, способ максимально быстрого уничтожения противника. Все остальное - трепатня, канонизированная с приходом тов.Токугавы к власти, и бездумно воспросизводимая гражданскими дебилами.
3. Грамотный Айкидока (каким, например был из известных К.Тохей) - разбил бы Вам что-нибудь, выбив все брутальные болезни, и через пару месяцев, очухавшись, Вы пошли бы к нему обучаться.
А в глухих деревнях, как раз реальных айкидок на порядок больше; т.к. и за оборотом оружия не так следят как в городах, и по надобности последствия недопонимания проще улаживать.
|
|
|
Ваня Захарченко
#
4 января 2013 в 16:49
0
|
|
|
А теперь задумайтесь..
Как переводится Ки? А До? У вас тоже только мастера носят хакама? И еще один, вы знаете кто такой О'Сенсей??))
Р.S. А вы что, К. Тохея видели?
|
|
|
Аркадий Крымкин
#
4 января 2013 в 16:58
0
|
|
|
Мне думается Иван имел в виду Айкибудо Алана Флоке. Не скажу что там какая супер-мега ударная база, точнее все зависит от желания самого занимающегося ставить удар. Плохо то, что во всех этих Айки отсутствует соревновательный элемент. Если уж так хочется крушить всех направо и налево, при этом выворачивая противнику суставы, то нрно стоит записаться параллельно на карате или какое другое БИ.
|
|
|
Александр Петров
#
4 января 2013 в 17:06
0
|
|
|
2 Ванька -жертва брутальной болезни- Бойцев
Ваня, Солнце! я то твой возраст сразу не разглядел!
Трепатню о "Ки и До" пока оставим, т.к. и лингвистическая и историческая база у нас с тобой разнится. С трудом допускаю, что ты не менее 5-ти лет собирал и сопоставлял всё что связано как-либо с Айкидо.
Про К.Тохея же следует упомянуть, что он пи...л любых сопляков без разбору - бездумно хающих Айкидо.
|
|
|
Ваня Захарченко
#
4 января 2013 в 23:14
0
|
|
|
to Александр
Эм.. Как сказал бы один мой знакомый "теоретик е*аный"..
И только поэтому Тохей "реальный" айкидока?
Р.S. И ненадо на возраст гнать..
|
|
|
Ваня Захарченко
#
4 января 2013 в 23:17
0
|
|
|
Да и вообще.. Все равно все останутся при своем мнении..
|
|
|
Юрик Ким
#
5 января 2013 в 00:05
0
|
|
|
вот именно, поэтому не надо нести чушь, типа, "В айкдо вырезан боевой аспект"
|
|
|
Ваня Захарченко
#
5 января 2013 в 08:48
0
|
|
|
Если там нет боевой составляющей и это не чушь..
|
|
|
Инна Инночка
#
5 января 2013 в 09:09
0
|
|
|
ну вот пошло по-новой!!! "я айкидо не занимаюсь" - чьи слова??? а раз не занимаешься - че гонишь?! что есть "боевая составляющая" и куда она делась? и кем, еще интересно? и все-таки - как можно судить о чем-то, не занимаясь этим?????
|
|
|
Ваня Захарченко
#
5 января 2013 в 10:38
0
|
|
|
Я занимался.. По сравнению с Айкибудо.. Не ах.)) М.. Недозрел есчо до айкидо..)))
|
|
|
Инна Инночка
#
5 января 2013 в 12:01
0
|
|
|
вернемся все ж к "боевому аспекту" или "боевой составляющей"... что же там насчет вырезания?
|
|
|
Ваня Захарченко
#
5 января 2013 в 15:17
0
|
|
|
Ну сравните Айкибудо (раннее, не А.Фолке) и Айкидо.. Жестокое выкручивание суставов, ломание хребта, выкручивание сухожилий и удары в самые уязвимые места (шея, колени, пах, подмышки) и ударов 70%, а 30% техник.. В айкидо наоборот. Лучше когда противник нападает. Чем сильней, тем лучше.. Не для самообороны оно делалось.. Дед Морихэй создал его в целях гормонии, после некого "просветления". Хотя он был велким мастером и дзюдзюцу..
|
|
|
Валера Шипков
#
5 января 2013 в 15:36
0
|
|
|
Ванька, понимаешь в чем штука, твое айкидо, оно внутри твоей головы (мое - внутри моей, а у Поросенка соответственно, внутри его!) И там, внутри ТВОЕЙ головы оно не работает! А знаешь в чем фишка? Ты ставишь перед ним не те цели и задачи! Айкидо делает человека не ПОБЕДИТЕЛЕМ оно делает его НЕПОБЕДИМЫМ! Улавливаешь разницу? Ты прав, невозможно победить не используя удары в пах, в горло, глаза и т д. еще лучше использовать оружие (скорострельное). А чтобы быть непобедимым можно вообще не драться! Улавливаешь? Если хочется дать кому-то в рыло, гормоны играют, самоконтроль слабый - лучше бокса ничего нет - поверь! За пару месяцев наколотишь двойку, и как упреждающая атака - любо дорого, только зубы врагов коллекционировать! Но проблема в том, что все брутальные единоборства сдуваются в присутствии оружия! Да и как ты думаешь, кто круче каратек, который десять лет точит цки или хилый мальчонка в очечках, который все это время учится скоростной стрельбе из пистолета? Поэтому не трать время даром, если хочешь валить всех и сразу - не отбивай кулаки понапрасну, сделай себе ствол и тренируйся!
Айкидо не боевое искуство, ты прав, - это искуство жить, двигаться, думать, общаться в определенном ключе. И пока твоё сознание не поменялось - бесполезно ждать от него результатов!
|
|
|
Ваня Захарченко
#
5 января 2013 в 16:52
0
|
|
|
Да не хочу я заниматься айкидо!)) Меня и айкибудо устраивает! Я немножко не затем занимаюсь.. Хм. Насчет парнишки в очках. Я тоже не очень большой и худощавого телосложения.) Вот поверьте, никто не ожидает, что я могу ударить так, что человек упадет.. А я могу..)) Может айкидо и воспитывает дух.. Но пока я не научусь 100% постоять за себя, ТАК я свой дух пока воспитывать не собираюсь..
А еще, вы заметили что в айкидо все очень "размашисто" (всмысле техник). А если сделать их более короткими..?
|
|
|
Аркадий Крымкин
#
5 января 2013 в 21:01
0
|
|
|
Валеру Тишкова можно цитировать в книжках по Айкидо. ))
|
|
|
Богдан Давыскиба
#
5 января 2013 в 21:05
0
|
|
|
Прослезился аж...
По теме. Я не противник айкидо... Да и не о нём речь. Но тут уже сектанством пахнет.
|
|
|
Александр Петров
#
6 января 2013 в 08:32
0
|
|
|
да.. г-н Тишков - жжот.
но только вот "А чтобы быть непобедимым можно вообще не драться"..
Бывает ведь, что на ты являешься ключем к решению каких-либо чужих проблем, или проще даже - у тебя хотя чего-нибудь оттяпать. Тут улынивание от "драк" (во всех смыслах) - может не прокатить, мягко говоря.
Думаю не столь важно - поколотили ли физически, а важно - сломан ли дух, напугали или нет.
2 Ванька -жертва брутальной болезни- Бойцев
Если кто-либо уверен, что может "ударить так, что человек упадет" - значит выбран слабый противник. 100% и никак иначе. т.к. Попробуйте пробить того же А.Кочергина (КОИ). (Ну или тов.Корнилова - кто пробовал; что нам ближе по профилю)
Если "удар/техника/действие" проведены на-повал успешно - противник значит был слабей. Будь он сильней (в любом смысле) - лежал бы ударяющий))
2 Богдан Stefun Челидзе
Сектой давно попахивает и даже мощно шмонит.
А наш долг перед Родиной - отделить зерна от плевел, вычистить от инфекций и мусора, и помочь раком-стоящим землякам вылезти из под хитрых иноземных интервентов.
|
|
|
Александр Петров
#
6 января 2013 в 08:42
0
|
|
|
Морихей Уэсиба - имел свои цели, в действительности нам не известные. Хотя бы потому, что после войны с 1946 НИКОГО НЕ ТРЕНИРОВАЛ. А только давал хаотичные семинары и большую часть времени имел при себе учи-деши, которых почему-то стали в последствии называть "прямыми учениками" (хотя если почитать того же Саотоме, или Тохея, то можно обнаружить, что учи-деши всего-лишь служили О-Сенсею, и их тренировки уж очень отличались от поколения учеников 1921-45). Именно т.н. "ученики" после 46-го уже не принимали, да и не могли принимать - вызовы других направлений; то на что спокойно соглашались передыдущие 2 поколения. Именно они начали нести в массы "вселенскую гармонию" без прикладного значения.
Кстати, даже Н.Тамура ("ученик" с 1953) - говорит что "айкидо не имеет прикладного значения"(!)
Касаемо "интервенции", то к этому вполне можно отнести Киссомару и Моритеру Уэсиб. Дабы не читать мои сображения, прочтите лучше книжку "Дух Айкидо" Киссы.Уэсибы. Это действительно Мега-опус; по сути - позорный маркейтинговый отчет. "Дух Айкидо" по печатному мнению К.Уэсибе это есть: статистика занимающихся по регионам, цифры, "отзывы счастливых покупателей" + фотки семинаров.
Вот такие айки-news:)
|
|
|
Ваня Захарченко
#
6 января 2013 в 10:12
0
|
|
|
"айкидо не имеет прикладного значения".. Зачем заниматься "такой самообороной"? Это не для того создано.. См. мой первый пост..
|
|
|
Ваня Захарченко
#
6 января 2013 в 15:32
0
|
|
|
"айкидо не имеет прикладного значения".. Зачем заниматься "такой самообороной"? Это не для того создано.. См. мой первый пост.. И все так сразу набросились)))
|
|
|
Богдан Давыскиба
#
6 января 2013 в 19:44
0
|
|
|
Про Уесибу поддерживаю. Странно, но чесно. Мне пох. КАждй ебёт свой моск как хочет. Лиш бы другим не мешал и не завлекал. Пока Айкидо к томуже милей чем гпоники и пиво в подъездах. Так что хрен с ними=).
А как я уже не раз писал, любое БИ это либо спорт, либо чисто для себя. Для самооборон есть оружие. Специально для этого созданное.
|
|
|
Юрик Ким
#
6 января 2013 в 19:46
0
|
|
|
Ванька -опять вешалка- Бойцев, а чем твое айкибудо отличается от айкидо??? на то пошло то с высоты боксера\самбиста\кёкусина можно сказать: "и айкидо и айкибудо хрень полная - там вырезан боевой аспект" =)))) и че тогда?
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
6 января 2013 в 22:11
0
|
|
|
Какая высота боксера\самбиста\кёкусина?)))))) Кто злее тот и побеждает на улице))))))
|
|
|
Ваня Захарченко
#
6 января 2013 в 22:29
0
|
|
|
Тагда тот боксер/самбист/кекусин лох и все.. Больше я сказать нечего сказать не могу. Айкибудо- боевая система, воспитывающая тело и дух война, с всевозможными бросками, ударами, контролями.. Практически дзюдзюцу.. (кстати от туда вышло и айкидо, и карате во всех видах, и дзюдо) вот так вот))
|
|
|
Александр Петров
#
6 января 2013 в 22:33
0
|
|
|
1. кекусинкай - для лохов, говорите?
2. Айки-культура, коей 1500 лет в обед - появилась за 400 лет до того как тов.Минномото-но-ёсицуне изволил обозначить предволрительную концепцию дзю-дзюцу. Каратэ же - вобще есть исключительно китайская разработка. Собственно и переводится как "Китайская Рука".
|
|
|
Ваня Захарченко
#
6 января 2013 в 22:57
0
|
|
|
"рука, ищущая путь" если быть точным. Карате произошло от дзюдзюцу, это бесспорно.
Р.S. Я говорю что лох, это тот, кто считает айкибудо и айкидо одним и тем же.
|
|
|
Юрик Ким
#
7 января 2013 в 00:08
0
|
|
|
каратэ от дзю-дзюцу? пиппец... вы хоть книжки правильно читайте...
|
|
|
Сергей Рейтер
#
7 января 2013 в 03:03
0
|
|
|
Ванька, спасибо за позитив! Жги ещё!!!
|
|
|
Александр Петров
#
7 января 2013 в 04:09
0
|
|
|
2 Ванька -опять вешалка- Бойцев
Не знаю Иван, что там и где - у тебя твоя рука ищет,... а каратэ аж до XIX века (до полного покорения Окинавы) именовалось именно "Китайской рукой", т.к. формировалось под влияние китайских гастролеров. А далее, став нац.достоянием, было переименованнно в "пустую руку" - благо созвучность иероглифов позволяла.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
7 января 2013 в 05:26
0
|
|
|
Мда..Я не хочу влазить в ваш спор ни о чём..просто хочу констатировать факт, что карате произошло из Китая всё-таки. Это отголоски винь-чуня и других стилей.
А от джиу-джитсу (дзю-дзюцу, как вы гордо это именуете) произошли такие би, как дзюдо, (кстати- от него потом самбо появилось, а Овчинникову чёрный пояс по дзюдо вручал сам Джигоро Кано), айкидо, хапкидо (дайто-рю айки-дзюцу)..
Кстати- можно мне обьяснить суть спора?? Кто лох ?
|
|
|
Юрик Ким
#
7 января 2013 в 05:43
0
|
|
|
толкну тему... каратэ пришло из кореи... корея и кара... созвучны... более того раньше существовало корейское государсто "карак"... более подробно об этом говорил товарищ Ояма...
|
|
|
Александр Петров
#
7 января 2013 в 06:02
0
|
|
|
2 Юрий Ким
Если каратэ пришло из Кореи, то что было прототипом? И почему оно "десантировало" сразу на Окинаву?))
Касаемо Оямы... будучи корейцем, он наверняка внес свои карейские элементы в современное(!) каратэ.
Но ведь само окинавское каратэ в массовом порядке было развито уже при интервенциях Токугавы, т.е. с начала XVII века - т.е. когда корея ну уж и близко не была к вопросу.
а тов.Йонг-соль, хотя и был учеником тов.Такеды, но вряд ли можно найти в Хапкидо и Дай-то рю хоть что-то по-серьезному общее. Начиная хотя бы с того, что Дайто-рю нераздельно связанно с синтоисткими практиками.
|
|
|
Ваня Захарченко
#
7 января 2013 в 06:47
0
|
|
|
Хм.. Портотипом.. А что для вас есть портотип? Шаблон? Смысл БИ, если есть такое же, но не много измененное?
|
|
|
Юрик Ким
#
7 января 2013 в 09:52
0
|
|
|
как раз таки в средние века корея и была к вопросу... за всю историю феодальной японии только корейцы имели "посольство" в токио... да и этот... как его.. Минамото Ёсимицу (???)... корейцы говорят, что его корейский монах обучал... хотя эт все лирика и я не всерьез... ))))
а насчет хапкидо... чем именно владел Чой Енг-Соль узнать нельзя... на видео он не снимался... в отличие от тов. уесибы...
предположу, что будучи учеником такеды он все таки владел дайто-рю... и систему свою он всегда называл Дайдон-рю ю-суль (дайто-рю дзю-дзюцу)... другое дело, его учениЧки... они уже создатели современного хапкидо...
|
|
|
Александр Петров
#
7 января 2013 в 10:22
0
|
|
|
2 Юрий Ким
тов. М.Ёсимицу, как большой любитель эксперементов, наверняка общался с разными монахами, в т.ч. и даоскими, чаньскими, конфуцианскими и пр. Но воздействия на туловища, если верить записям, изучал все-таки на трупах.
Уэсибу, Вы кстати, тоже на видео не увидите, кромя тех послевоенный сомнительных и нелепых плёнок.
Про Хапкидо - Вам виднее. Я же был Очень удивлен, когда лет этак 8-9 назад в Санкт-Петербург приезжал именитый 10 дан из кореи. Думал, что такая порнуха с дрессированными уке - только в айкидо встречаема.
|
|
|
Юрик Ким
#
7 января 2013 в 10:27
0
|
|
|
а как насчет видео "Будо" асахи ньюспейпер??? http://vkontakte.ru/video2784364_66133731 это ж вроже довоенка... или это тоже не то?
а проблемы везде одинаковы... что в хапкидо, что в айкидо... великие матсера уходят, а иммитаторы остаются...
|
|
|
Александр Петров
#
7 января 2013 в 10:36
0
|
|
|
"Будо 1935" был снят на производственных мощнностях (небольшой!) газеты Асахи, под кураторством тов.Такумы Хиса, который возглавлял охрану этой небольшой газеты, состоящую аж из дюжины человек(!).
В своих интервью тов.Такума Хиса утвержадет, что они документировали каждую(!) тренировку с Уэсибой - в рамках его преподавания в Асахи (пока его на этом посту форсированно не сменил тов.С.Такеда) **Тут еще встает вопрос - Зачем небольшая газетка нанимает двух сильнейших мастеров Японии для тренировки охраны? Но это тема отдельная и непростая***
Интересен тот ньюанс, что фильм "Будо 1935" - массы не видели собствено с 1935 года, по.. 1979! По заявлениям Айкикая - "фильм был случайно найден в архивах" в 79-м.
Иными словами; Айкикай решил обнародовать одну довоенную запись, а остальные "Асахивские" - куда то исчезли, и о них не упомянается, равно как и о съемках в додзе тов.Сиедзи Нома. (совладелец аж 9ти японских издательств, всяко имевших в распоряжении фото-кино технику) Разве что в книжке "будо" Уэсибы - упомянается невнятный бред про потерянные, найденные, и смешанные в кучу фотки. Куда делось все остальное? - вопрос. И это при известном скурпулёзном отношении японцев к своим ценностям, истории и культуре!
Кстати, тов.Сокаку Такеда умер аж в 1943-м году. А все что мы имеем это полдюжины его портретных композиций + всего одну(!) где он складывает троих уке в кучку. 43й год! Уже имеются сверхскоростные камеры съемки.
А преподавание Уэсибы в Военной Аккадемии Рикугун-Тояма? Неужели не делались учебные материалы сильнейшего мастера эпохи?
Кстати, тов. Сиро Сайго, соученик Такеды, раскрутивший Кодокан (отстаивающий честь Дзюдо проф.Кано против любых вызовов) - после своего ухода стал репортером-фотографом.
Собрав все в кучу, имеем простой вывод: Съемки, записи - делались, да и не в малом кол-ве! Но по каким-то причинам, нам решили показывать только невнятно-бредовую после-военку.
Почему "невнятно-бредовую"? Да потому, что никто толком и близко не может сказать - что на них показывает Уэсиба! Спрашивается, на хрена в первом классе про интегралы задачки демонстрировать? И никому эти записи на пользу не пошли; к сожалению не знаю Ниодного человека, который хоть чему-то с них научился.
|
|
|
Рузиль Ахмадишин
#
7 января 2013 в 10:43
0
|
|
хороший боксёр порвёт айкидоку на куски, это факт, если айкидо настолько крутое, почему ни одного айкидоки в прайде или в UFS??????
хорош спорить о происхождении стилей и прочей бесполезной ерунде!!!
пойти в качалку думаю будет полезнее чем айкидо заниматься!!!!!!
пс: моё мнени и не обязательно самое правильное!!!!!!
|
|
|
Юрик Ким
#
7 января 2013 в 16:20
0
|
|
|
хороший айкидока порвет боксера (и не только!!!) на куски и это тоже факт... если бокс настолько крут, то почему боксеры ложатся от борцов и тайцев, и срутся в штаны от вида холодного оружия?
хорош тупо забивать свои мышцы в тренажерках, сила есть ума не надо? бесполезнее занятия чем железо тягать на свете не бывает... перестанешь качаться и высреш все свои мышцы в унитаз... учитесь технике, прокачивайте свой софт... это в унитаз не высирается...
пс... мое мнение тоже не обязательно правильное...
|
|
|
Ваня Захарченко
#
7 января 2013 в 17:25
0
|
|
|
Ахахахах "кретины, тупицы...нет мозгов-качайте мышцы!"(с)
кста полностью согласен. Боксеры ногами не работают совсем.. Правда за руками смотреть оч внимательно нада)) м! И еще! "все зависит от бойца, а не от стиля" (с)...
|
|
|
Аркадий Крымкин
#
7 января 2013 в 19:55
0
|
|
|
Ну почемуж, я думаю нет ничего плохого если человек хотябы пару лет прозанимавшись в качалке решит податься в БИ. Излишки сожгутся и будет нормальная боевая форма. Главное не увлекаться накачиванием и не употреблять стероиды. Да и качание бывает разное, кто-то качается ради мышц, а кто-то ради силы и выносливости.
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
7 января 2013 в 21:51
0
|
|
|
Вся проблема в том, что если мышцы качаешь они забиваются как следствие ухудшается гибкость, удары медленне и слабее и т.п.....
|
|
|
Ваня Захарченко
#
8 января 2013 в 00:20
0
|
|
|
Эм.. Качаться нужно в меру.. Тогда и мышцы не забиваются и выносливость увеличивает..
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
8 января 2013 в 00:32
0
|
|
|
я абсолютно не согласен с теми кто считает что качаться нужно совмещая это с единоборством...физическую силу можно увеличить без железок и без набора массы, а качаются лишь спортсмены для набора массы чтобы увеличить весовую категорию, но при этом почти все теряют свои скоростные характеристики! яркий пример тому Рой Джонс младший!
|
|
|
Ваня Захарченко
#
8 января 2013 в 01:35
0
|
|
|
Ахахах)) эм....подскажите пажалст мне, как без массы (59 кг/178см) мне сильней стать? Пресс и отжимания??
|
|
|
Александр Петров
#
8 января 2013 в 03:39
0
|
|
|
2 Вешалка жертва брутальной болезни Бойцев
А зачем тебе быть сильней? Ты ведь и так уже всё знаешь, всё умеешь!
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
8 января 2013 в 04:53
0
|
|
|
59/178 это маловато просто кушай побольше и почаще!
1000 прес 1000 отжиманий за один подход ежедневно = огромная выносливость и сила, прибавь к этому поставленный удар и 100 килогарммовый качок не простоит с тобой минуты!
|
|
|
Ваня Захарченко
#
8 января 2013 в 05:14
0
|
|
|
Ха! А кушать побольше-это не набирать массу?? В остольном согласен
#185 смешно...обхохочишься..
|
|
|
Эдгар Гусаров
#
8 января 2013 в 05:44
0
|
|
|
При наборе массы важно кушать часто (5-6 раз в день), читать составы употребляемой еды, пить воды много, особенно во время тренеровок (маленькими глотками, по мере выделения пота)... появится жирок, но его при желании можно будет быстро убрать! Еще важный момент, нужно соблюдать этот режим постойнно, так как люди имеют свойство лениться - "отложу на завтра", "сегодня у меня перерыв"......
Вообще я заметил что эта тема превратилась в "поговорим обо всем"))))) это не совсем правильно!
|
|
|
Ваня Захарченко
#
8 января 2013 в 06:42
0
|
|
|
Да.. Точно..)) надо будет отдельную тему создать)
|
|
|
Андрей Охотников
#
9 января 2013 в 00:06
0
|
|
Разници НИКАКОЙ.Разница лиш в противниках.В средн. Японии каждый второй противник знал какое-то единоборство,иногда нападали с оружием,которое было круче чем щас.(Катана,бо,нунчака =/= перо,бита,кастет,и тп.).Разница лиш в том как тренеруют,и как ты сам хочеш тренероватся,и чего хочеш добится от своих знанай.
|
|
|
Костя Погодин
#
9 января 2013 в 03:28
0
|
|
На мой взгляд отличие "реального" айкидо от традиционной школы айкидо заключается в том, что в "реальном" айкидо не ставится акцент на объединение. На показательных выступлениях "реального" айкидо наблюдются моменты, в которых просто применяют кучу силы, чтобы поломать человека. Внешне техники похожи, но это только так кажется.
|
|
|
Данис Юнусов
#
9 января 2013 в 05:12
0
|
|
чем реальное айкидо отличается от айкикай: айкикай - это классика, реальное работает реально, здесь и сейчас, а не после 5 лет тренировок, в классике много условностей (кто занимался тот поймёт), которых нет и не может быть в реальности, но тем не менее изучать классику тоже надо, она может дать то,что не даёт реальное.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
9 января 2013 в 07:16
0
|
|
|
"реальное работает реально, здесь и сейчас, а не после 5 лет"
Здесь и сейчас - это как? То есть пришёл чел на тренировку, и у него сразу всё заработало? Или всё-таки предполагается N лет тренировок?
|
|
|
Наталья Щерба
#
9 января 2013 в 09:31
0
|
|
N лет тренировок, мне кажется, предполагается в любом единоборстве.
|
|
|
Александр Петров
#
9 января 2013 в 11:17
0
|
|
|
современное т.н."айкидо" - есть полное разводилово для доверчивых либо невежественных лохов, НЕЖЕЛАЮЩИХ(либо боящихся) ПРОВЕРЯТЬ НА ПРАКТИКЕ результаты своего "обучения".
Ыы
|
|
|
Наталья Щерба
#
9 января 2013 в 12:18
0
|
|
|
Александр, да ладно вам... крупный вы пессимист и мелкий очковтиратель))))
|
|
|
Александр Петров
#
9 января 2013 в 12:35
0
|
|
|
2 Наталья Богатырева
Наташенька, Солнце ясное, Вы может не в курсе, что при О-Сенсее брали заниматься только людей старше 25 лет, с обязательной степенью в каком-либо БИ. А по сему, не Вам по малолетству рассуждать) Да и стаж у меня поболее Вашего. По причине Вашей незрелости в вопросе - дискуссию считаю законченной.
----------
Всем оспаривающим:
http://vkontakte.ru/video-2971705_95230564
(здесь дети обычно рисуют рожицу и пишут "гыы")
|
|
|
Олег Сарычев
#
9 января 2013 в 12:57
0
|
|
70% айкидо это атэми? Да айкидо лишь на 1/3 состоит из техник, а все остальное внутреннее развитие. А разница между реальным айкидо и классическим в том, что кто-то не достиг ничего в айкидо и выдумал свое, чтобы быть хоть в чем-то лучше других.
|
|
|
Ekaterina Orlova
#
9 января 2013 в 14:33
0
|
|
айкидо реальная вешь и прекрасно действует,а кто в это не верит это ваши проблемы!!!
|
|
|
Роман Римских
#
9 января 2013 в 14:39
0
|
|
|
Да блин... не бывает плохих или хороших БИ, любое БИ в умелых руках страшная вещь надо же уметь его правильно применять, верно? Как один чувак говорил - можно танцами заниматься, и правильно их применив боксёров избивать!
|
|
|
Віталій Левченко
#
9 января 2013 в 15:14
0
|
|
Мне кажется что очень важно быть психологически готовым к схватке. Много людей, которые очень хороши на татами или на ринге, на улице, перед несколькими отморозками впадают в ступор. И действительно, плохих БИ не бывает, но нужно не только уметь его применять, но и быть готовым его применить.
|
|
|
Dima Vdv
#
9 января 2013 в 18:00
0
|
|
Я занимаюсь Айкидо Ёшинкан в г.Москва
по адресу:м.Тульское,Холодильный переулок,д.3 территория ролл-холл(1 минута от метро)
Тренировки проводит Водовсков Василий Борисович : инструктор международной ассоциации айкидо,3 Дан Айкидо Ёшинкан,с правом аттестации до 1 Дана(чёрного пояса).
Отличный тренер,индивидуальный подход к каждому ученику,сейчас создаётся новая группа,людей мало,больше внимания достанется,занятия в среду:19:00-20:00,суббота 17:00-18:00.
контактный телефон:8-926-708-93-93
|
|
|
Ильнур Gaynutdinov
#
9 января 2013 в 20:12
0
|
|
ничем не отличается эти виды....техника практически одинакова.... а то что там отрабатывается ударная техника...так и мы на тренировке отрабатываем их...
|
|
|
Ильнур Gaynutdinov
#
9 января 2013 в 20:39
0
|
|
|
тренировки по часу?? что ты там успеешь то,размяться и все,домой уже пора?)))))
|
|
|
Сергей Рейтер
#
9 января 2013 в 20:55
0
|
|
|
Ясно одно: айкидо это не боевое исскуство, как и все ,что имеет в конце....ДО!))) ЭТО ФИЛОСОФИЯ В ДВИЖЕНИИ ПО ВЗИМНОЙ ДОГОВОРЕННОСТИ(акцентирую внимание на этом)!!! "айкифитнес" меткое определение)))))) "реальное айкидо" это микс дзюдо, дзю джицу, карате и чегото там еще,с исползованием принципов айки",что может дать основу для самообороны ученику этой школы )) но на своих демонстрациях они показывают !айкидо! и называют себя реальными айкидоками! для чего? ответ прост и банален ! айкидо раскрученный брэнд по всему миру по некоторым исследованиям 10 000 000 человек занимаются айкидо, а дзю джицу 1,5 мил.((((( конечно выгодно(с комерческой стороны) не тратить силы и средства на рекламу!ИМХО! а продвигать свою школу под уже раскрученный брэнд))) и в заключение: уважаемые адепты айкидо, не занимайтесь самовнушением , не впадайте в "прелесть" как Смегулы из ВКолец! не превращайтесь в "заблудившихся свидетелей айки")))) хотите гармонии занимайтесь йогой!)))))))с уважением ко всем))
|
|
|
