Плюсы и минусы айкидо!
|
|
Опубликовано: 430 дней назад (13 октября 2012)
|
|
хотелось бы выслушать мнение знающих людей про айкидо и какие есть у этого БИ плюсы и мунсы!
|
Ольга Жашкова
#
14 октября 2012 в 05:39
0
|
|
Плюсы - при должном умении превосходство в весе и силе твоего противника над тобой перестают что-то значить. Минус, на мой взгляд, один: редко где на должном уровне преподают айкидо :( Как правило, все это грустно и печально и похоже на танцы, вот и складывается о нем неверное впечатление...
Но если найдешь хорошего тренера, будет тебе счастье.
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
15 октября 2012 в 06:54
0
|
|
"Айкидо - это ирими, атэми.
Айкидо - это любовь."
О-Сенсей Морихей Уесиба
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
15 октября 2012 в 17:26
0
|
|
|
"Цель айкидо - защита, а вовсе не победа над врагом."
"Пытаясь победить, вы проигрываете."
Мицуги Саотоме
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
15 октября 2012 в 22:26
0
|
|
|
"Правильная реализация приоритета защиты дает большое
тактическое преимущество над агрессором, возможность неограниченной свободы действий. Тогда, как действия нападающего ограничены его желанием атаковать."
Д.Тедеев
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
16 октября 2012 в 08:25
0
|
|
|
"Однажды я спросил О-Сенсея, в чем истинный секрет айкидо.
Он ответил: " Это иккё. Я учил тебя этому с самого начала." Долгие годы я тренировался, прежде чем понял правдивость его слов... Суть иккё заключается в установлении контроля над противником с первого момента, а не в специфическом движении, которое используется для его выполнения. ИККЁ - ЭТО СКОРЕЕ СОСТОЯНИЕ УМА, ЧЕМ ТЕХНИКА.
Вот почему изучение иккё имеет такое большое значение в айкидо. Одно мгновение, одно движение решают, будете ли вы жить или умрете. Не стоит колебаться и тратиить время попусту, ибо вам нечего терять. Второго шанса у вас не будет.
Очень важно сохранять такую позицию как в жизни, так и во время тренировок. Во время тренировок вы оттачиваете свое мастерство, относясь к каждому поединку как к последнему, единственному шансу. В жизни вы должны ловить и использовать каждое мгновение. Вот мудрость, которая находится на лезвии меча. "
Мицуги Саотоме
|
|
|
Олег Сарычев
#
17 октября 2012 в 11:00
0
|
|
Не возможно научится защите не умея нападать.
Контр-атака это таже атака ,только созданная на ошибке нападающего.
Вся философия ничего не значит, если это не работает на практике.
Можно верить в чудо,только оно может никогда не произойти.
Знать - значит уметь.
Все остальное слова....Красивые и малопонятные для того кто слушает раскрыв рот.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
17 октября 2012 в 16:08
0
|
|
Если пару десятков лет стажа, достаточно для определения офигенно "знающего" человека, то вот моё мнение: Очень интересно заниматься разучиванием огромного колличества приёмов с очень приятными собеседниками (пардон - партнёрами по тренировке), как известно - "Ботва, она интересное любит!" Но любой чмошный гопник, на улице легко даст Вам в глаз и изымет излишки имущества. Не стоит расстраиваться, это небольшой побочный эффект приятного времяприпроваждения!
Успехов в занятиях!
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
17 октября 2012 в 18:43
0
|
|
|
Согласен.
т.к. в зале удобное освещение, покрытие.
А на улице, или в подъезде все подругому.
|
|
|
Елена Изюмова
#
18 октября 2012 в 02:30
0
|
|
Айкидо учит вначале думать, а потом делать.
В остальных видах вначале делать, а потом десять лет за решеткой думать. В этом, я думаю, очень большое преимущество.
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
18 октября 2012 в 05:12
0
|
|
|
Айкидо дает выбор.
Покалечить, просто дать отпор или даже убить.
Но это уж крайности.
|
|
|
Юрий Блинов
#
18 октября 2012 в 05:29
0
|
|
Ребята, вопрос был о плюсах и о минусах...
Ботвы налили, без обид, много.
Любое БИ при правильном обучении учит думать.
А айкидо, как правильно заметили выше, преподают в основной массе хреново. Много балета и поддавков, много лишних движений.
Настоящее айкидо- это не защита, просто учат так, это всё. Одно короткое движение и смерть от перелома позвонков. Ирими - это не круговое движение, когда есть время подумать, куда кого бросить. Ирими - это движение по прямой, без ухода в сторону.
Так как "учат" в ленкае и т.п. клубах, портит не только представление, но и технику.
В лифте, между прочим, место только в низ. Ирими работает. Но если вас учили уходить с атаки, таскать партнёра по татами и бросать от себя на три метра, то вас ждут на небесах=)))
|
|
|
Сергей Рейтер
#
19 октября 2012 в 07:03
0
|
|
|
минусы:
- чрезмерная амплитудность
- в большинстве направлений абсолютно не уделяется внимание ударной технике
- практически убран аспект работы с традиционным оружием или он превращен в упражнения оторванные от реалий боя
- много техник также превращено в упражнения оторванные от реалий боя
- слепое подчинение учителю, неприемлемость вопросов и сомнений
- чудовищная по смысловой нагрузке фраза "верьте в то что вы делаете"
- чрезмерная "сектовость"
плюсы:
- использование силы противника
- познание возможностей своего собственного тела
|
|
|
Сергей Рейтер
#
19 октября 2012 в 07:25
0
|
|
|
-уберите большую амплитуду, двигайтесь более прямолинейно и коротко
-уделяйте большое внимание ударной технике
....
только это уже не айкидо ? =)
|
|
|
Ольга Жашкова
#
19 октября 2012 в 20:01
0
|
|
|
При правильном обучении амплитудность присутствует лишь на ранних стадиях: так новичку проще понять и разобраться. Со временем количество движений сокращается, они становятся более прямолинейными.
Про ударную технику тоже хороший тренер на забывает. Какое жеж айкидо без атэми?
|
|
|
Tima Ashirov
#
20 октября 2012 в 22:04
0
|
|
плюс в том то что масса и рост противника после долгих тренировок для тя не будут значить
минус то что многие думают что айкидо ето фигня чт лучше дзюдо или бокс
|
|
|
Роман Римских
#
21 октября 2012 в 03:56
0
|
|
Сергей Иванович Лысенко-
Пять Баллов)) Полностью разделяю твое мнение)
|
|
|
Ваня Захарченко
#
21 октября 2012 в 04:32
0
|
|
#16
если хоть чем заниматься долго, то ни рост, ни масса тебе не преграда))
|
|
|
Ваня Захарченко
#
21 октября 2012 в 07:12
0
|
|
|
Ха! А еще бы я посматрел на бой айкидоки (1 дан допустим) и боксера(мс), ну или дзюдоиста))
|
|
|
Кинсэи Огаи
#
24 октября 2012 в 18:27
0
|
|
Я видел бой айки и бокса и.....?
|
|
|
Владимир Серёдкин
#
24 октября 2012 в 20:52
0
|
|
Ай Ки До -это не для улицы!, это философия, самопознание-Да!, но не для улицы.
|
|
|
Олег Сарычев
#
25 октября 2012 в 14:50
0
|
|
|
А что самопознание проходит вне улицы?
Как то много слов ,если умеешь делать - получается везде.Не умеешь - начинаются разговоры.
Часто приходится слышать..
"Я знаю как это делать,только пока не получается."
"Айкидо - это гармония и любовь"
"Айкидо не для улицы - это философия"
"Мы не приемлем агрессии и используем силу противника"
Совет,ищете настоящего мастера.Знать -значит уметь.Надо верить только тому кто умеет.Иначе кирдык.
Будет как у Островского - мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Воин- он всегда воин,а не размазня.
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
25 октября 2012 в 19:01
0
|
|
|
Вот последняя строчка мне больше всего нравится!
|
|
|
Кинсэи Огаи
#
25 октября 2012 в 22:27
0
|
|
|
Знаете когда приходит любовь, гармония и все следующее? Когда ты знаешь что ты вот щас долбанешь человека и он сляжет навсегда, калеокй станет, тольок тогда и будешь идти на компромис и признаваь свою неправоту даже когда прав!! Даже великий О-сэнсэй в молодости переломал немало народу, поошел через войну и сказал "будо-это не только драка и ломание костей". У нас есть на тренировке человек такой всё говорил про любовь гармонию и избежание конфликтов..вот недано ему хулиганы лицо всё разбили.. Вопрос: "зачем тогда айки". напомню АЙКИДО-ЭТО БОЕВОЕ ИСКУССТВО!!!
|
|
|
Михаил Архипов
#
27 октября 2012 в 02:56
0
|
|
Верно!На мой взгляд,многие неверно понимают смысл слов "любовь" и "гармония" применительно к айкидо.Это же не значит,что противник должен уйти от вас расцелованным и в слезах от осознания счастья!Это значит,что гармнии и любви вы должны достичь в себе и к себе!Почувствовать себя единым цлым!Это слова.А действия таковы: Намуро-сэнсей,к примеру, уделяет огромное внимание атеми,причём его атеми так расслабяют противника,что он уже не напрягается НИКОГДА!И их много,до 8 микро-ударов (очень болезненных) на один шихо-наге.Это и есть айкидо для гопников и улиц.А айкидо для себя-это медитация,философия, традиционное оружие и т.д.
|
|
|
Владимир Серёдкин
#
27 октября 2012 в 10:08
0
|
|
|
Товарищи Ай Ки Доки! Я полностью уважаю ваше стремление к ай ки до:)))), но может ли кто-то из Вас противостоять быстрой и жестокой "троичке" боксера?????????????
Ай Ки До-не для улицы!
|
|
|
Ольга Жашкова
#
27 октября 2012 в 11:42
0
|
|
|
Мой отец боксер. И он очень уважительно относится к айкидо. Он всегда говорил, что бокс имеет свои пределы и в некоторых вещах айкидо и дзюдо уступает. Например, если атакующих несколько, все равно приходится выбирать кого-то одного и работать с ним, тогда как айкидо позволяет закрыться одним из противников, бросить его в остальную толпу и проч. А насчет коротких расстояний - отец всегда говорил, что боксер на короткой дистанции почти беспомощен, там побеждает борец - тот же айкидока или дзюдоист.
|
|
|
Вито Корлеоне
#
28 октября 2012 в 20:45
0
|
|
Плюсы:
ЗДОРОВЬЕ И Т.Д. И Т.П.
Минусы: Долго приходиться осознавать что такое АЙКИДО (посмотрите сколько обсуждений!!!), а самое главное, что только единицы это поняли. Всё остальное наверное пропаганда
|
|
|
Вито Корлеоне
#
29 октября 2012 в 03:20
0
|
|
|
#13Сергей "Сэнсэ" Потапков
27 окт 2008 в 3:57
минусы:
- слепое подчинение учителю, неприемлемость вопросов и сомнений
- чрезмерная "сектовость"
Уважаемый "Сэнсэ"- это уже не АЙКИДО, а секты!!!
|
|
|
Сергей Рейтер
#
30 октября 2012 в 01:22
0
|
|
|
Уважаемый Виталий...
К сожалению очень много секций (отделений/видов/направлений) айкидо итак превратились в секты... :)
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
30 октября 2012 в 18:49
0
|
|
|
"Цель айкидо - защита, а вовсе не победа над врагом."
"Пытаясь победить, вы проигрываете."
Мицуги Саотоме
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
31 октября 2012 в 09:34
0
|
|
|
"Айкидо - это ирими, атэми.
Айкидо - это любовь."
О-Сенсей Морихей Уесиба
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
1 ноября 2012 в 05:05
0
|
|
|
"Если техника лишена любви и сострадания, это не айкидо. Но если техника не предусматривает решительные перехват инициативы и возможность нанесения жесткого, решающего удара, это тоже не айкидо. Щадить врага - это хорошо. Но пощадить - это значит иметь возможность убить либо покалечить, но сознательно не делать этого. Если техника не предусматривает такой возможности, любые разговоры о пощаде и любви - пустая болтовня."
Д.Тедеев
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
1 ноября 2012 в 10:50
0
|
|
|
"Любовь никогда не должна быть слабой, так, как часто назначение любви в том, чтобы дисциплинировать и причинять боль... Любовь к врагу - это очень суровая любовь. Иногда, когда требуется защитить других, эта любовь означает уничтожение."
М. Саотоме
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
3 ноября 2012 в 12:17
0
|
|
|
"Правильная реализация приоритета защиты дает большое
тактическое преимущество над агрессором, возможность неограниченной свободы действий. Тогда, как действия нападающего ограничены его желанием атаковать."
Д.Тедеев
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
3 ноября 2012 в 14:28
0
|
|
|
"Однажды я спросил О-Сенсея, в чем истинный секрет айкидо.
Он ответил: " Это иккё. Я учил тебя этому с самого начала." Долгие годы я тренировался, прежде чем понял правдивость его слов... Суть иккё заключается в установлении контроля над противником с первого момента, а не в специфическом движении, которое используется для его выполнения. ИККЁ - ЭТО СКОРЕЕ СОСТОЯНИЕ УМА, ЧЕМ ТЕХНИКА.
Вот почему изучение иккё имеет такое большое значение в айкидо. Одно мгновение, одно движение решают, будете ли вы жить или умрете. Не стоит колебаться и тратиить время попусту, ибо вам нечего терять. Второго шанса у вас не будет.
Очень важно сохранять такую позицию как в жизни, так и во время тренировок. Во время тренировок вы оттачиваете свое мастерство, относясь к каждому поединку как к последнему, единственному шансу. В жизни вы должны ловить и использовать каждое мгновение. Вот мудрость, которая находится на лезвии меча. "
Мицуги Саотоме
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
4 ноября 2012 в 01:20
0
|
|
|
Об Айкидо много спорят и бытуют, бесчисленное множество версий чему же учит Айкидо. Не мне судить обо всех этих мнениях, но я осмелюсь высказать и свою ЛИЧНУЮ точку зрения на этот вопрос.
ЛИЧНО Я СЧИТАЮ (это что бы не возникло мнений, что я претендую на последнюю инстанцию) что Айкидо более всего подобно воде. Вода ничему не противостоит, но ничего не может противостоять ей. И это не делает её допрой или злой, гуманной или негуманной. Если вода натыкается на камень, она не останавливается как вкопанная, и не возвращается назад, она обтекает этот камень и движется далее, не потому что она милосердная или нет. Вода естественна. Айкидо учит нас находиться в гармонии с самим с собой и с окружающим нас миром. Отсутствие противостояния как такового. Во всех аспектах. И если в этот момент единственное гармоничное решение это полная физическая деструкция противника - то в это самое время это и будет Айкидо и добро и зло здесь не причём. В другой момент Айкидо может заключаться в словесных разговорах и если всё это не идёт в разрез с вашим внутренним миром и не вызывает волнений на поверхности озера вашего сознания – значит это и есть Айкидо.
Для меня Айкидо это наследие самурайской этики.
Ремарочка:
Один даймё, в древности, подбирая место для построения будущего моста вдруг замер на берегу реки среди ветвей цветущей сакуры наблюдая рассвет восходящего солнца, в этот момент к нему с донесеньем подбежал слуга. Даймё обезглавил слугу одним обнажением клинка не дав тому прервать его медитацию. Немного расстроившись лишь тому что такой изумительный момент едва не был испорчен.
Эта история (в моём свободном пересказе) взята из «Идеалов самураев». Это истории времён расцвета самураев. Они показывают, что самураи считали эстетически правильным, а что нет. Так вот поступок этого даймё в понятии самураев ни на секунду не относился к понятию ЗЛО. (это так, небольшое отступление для полноты картины об Айкидо как наследии самураев)
И ещё раз в качестве ИТОГО:
- Для меня Айкидо это способ находится в равновесии с самим собой и окружающим меня миром.
- Айкидо не доброе и не злое, оно вне этого (не смотря на то, что общество разумеется гумманизирует эту дисциплину)
- Айкидо ничему не противостоит.
- Айкидо естественно так же как бушующий горный поток и так же как зеркальная гладь озера без единой ряби на восходе солнца.
- АЙКИДО ЭТО КРАСИВО!!!
И ещё очень важное ЛИНОЕ мнение.
- При всём вышесказанном, нет ничего более далёкого от драки чем Айкидо!
ИМХО
Сенсей Юрий Тищенко 1 дан Айкидо
|
|
|
Ольга Жашкова
#
5 ноября 2012 в 08:23
0
|
|
|
каждому своё, но я не хочу нападать и умножать агрессию - я за мир во всём мире!)))) айкидо - это мироощущение, гармония, дух. То же самое я не могу сказать про другое БИ. Хотя , каждый судит изнутри, очень субъективно.Для меня преимущество одно : айкидо - это философия мира, меня мама родила не для того, чтобы я поигрывала мускулами и проламывала головы, хотя многие забывают о ценности жизни - чужой и своей - живите и берегите себя и других.
|
|
|
Вито Корлеоне
#
5 ноября 2012 в 13:22
0
|
|
|
#32Сергей "Сэнсэ" Потапков
Возможно. У меня нет такого большого опыта ;) 1) Но никто не заставляет вступать в секту и поклоняться "святому кусту".
2) Такие "сектантские додзё" есть не только в АЙКИДО, но и в каратэ, дзюдо и наверно в других... (за другие не знаю-говорить не буду).
P.S.: В АЙКИДО больше плюсов, чем минусов (моё скромное мнение)
|
|
|
Олег Сарычев
#
7 ноября 2012 в 07:11
0
|
|
|
плюсы, минусы.... очень много от тренера зависит, я щитаю что мне повезло с сэнсэем, у нас в городе боксёров много и часто работаем прикладные моменты на друг друге, поэтому боксёрскую троечку тож сделать могём и естественно и контр технику делаем, в принцыпе не так давно смог эфективно противостоять 2-м боксёрам, в узком пространстве (коредоре), ударить по мне смогли тока раз, атэми и ирими рулят один встать пости пол часа не мог) так что айкидо в полне для улицы)
плюсы
- учат быстро передвигаться
- нанесение точечьного хлёсткого атэми которое даёт ещё время
- милионы вариаций на базе известнх техник
- все техники идут от оружия, и при работе с оружеем понимаются лучше
- и конечно постоянный дзян шин, везде и всегда
минусы
- нет работы в партэре
а по большому счёту очень много зависит от сэнсэя, и если хочется роста то надо ездить на семинары, там народ собирается разный, разных БИ стилей, и очень интересно как техника работает на новом партнёре)
|
|
|
Юрий Блинов
#
8 ноября 2012 в 09:31
0
|
|
|
Да есть работа в партере и много!
Нефиг на ленкай и подобную попсу ориентироваться.
|
|
|
Вито Корлеоне
#
8 ноября 2012 в 16:24
0
|
|
|
#43Юрий Fay Меркин
Юрий, не во всех додзё!!!
У нас у Сен-Сея был ещё 1 дан по Дзюдо, поэтому работа, конечно была. Но так далеко не у всех!!!
|
|
|
Юрий Блинов
#
8 ноября 2012 в 20:31
0
|
|
|
Вот и я о том же!
Просто не везде дают изначальное айкидо.
Помните "волшебного дедушку", который лёжа раскидывал кучу народа?
Я лично, изо-всех сил, держал с двумя бугаями хрупкую девушку, не давая ей возможности оторвать руки от коленей (она сидела!). И что вы думаете? Она раскидывала нас как котят, не напрягаясь!!!
Не уходя с линии атаки, ибо некуда было попу подвинуть!!!
Я знаю у нас в СПб только одного человека, преподающего эту изначальную технику.
|
|
|
Вито Корлеоне
#
8 ноября 2012 в 22:21
0
|
|
|
#45Юрий Fay Меркин
Пригласи этого человека в Сургут, если он его на карте найдёт ;)))
|
|
|
Борис Айвел
#
9 ноября 2012 в 12:14
0
|
|
У айкидо ровно два минуса, вобщем они так или иначе прозвучали, но можно ещё раз :
1.) Обычно его крайне хреново преподают. Найти стОящего тренера айкидо - большая удача. Но тем не менее эти тренера есть и найти их вполне возможно.
2.) Айкидо требует очень много времени, прежде чем появятся сколько-нибудь заметные результаты. Просто ОЧЕНЬ много.
Аргументы о "беспомощности" айкидо смехотворны. Когда Деду и его главным ученикам (Тамуре, например) бросали вызов и они защищали честь айкидо - вы думаете там поддавки были или они врагов валили методом кота из второго Шрека?
|
|
|
Олег Сарычев
#
9 ноября 2012 в 14:18
0
|
|
|
Борис Борисыч Сталкер Авдеев
))))))))))))) +1
|
|
|
Андрей Охотников
#
9 ноября 2012 в 17:03
0
|
|
товарищи как говорят чтобы справится с 10 поротивниками нужно быть мастером спорта (по бегу на короткие и длинные дистанции) достаточно только обезвредить противника и бежать пока не приехала милиция:)
|
|
|
Валера Шипков
#
11 ноября 2012 в 00:49
0
|
|
Или по скоростной стрельбе... (Требуются операторы ПК (ПКМ, ПКВТ) опыт работы приветствуется!)
|
|
|
Елена Изюмова
#
11 ноября 2012 в 02:52
0
|
|
|
Минусы - оч много словоблудия, оч много "подковерной вадзы" и о-о-оч долгий путь к тому, что бы айкидо заработало на улице:)))!
Плюсы - айкидо, тем не менее, работает на улице (но это, конечно, не самая характерная черта!), стремление к внутренней работе, интеллегентная публика, вариативность, работа с оружием, филосовская база, общая позитивность))), и самое главное - возможность заниматься айкидо всю жизнь без ущерба для здоровья
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
11 ноября 2012 в 10:41
0
|
|
|
Елена, я бы поспорил на счет долгого пути...
Есть два вида преподавания: академический и армейский, ну может еще нечто среднее.
Наслышан о занятиях В. Солодкого, что проводит свои занятия в Лидер-Спорте, по утрам, по субботам; примерно через пару-тройку месяцев будет оччень заметный эффект. И можно будет применять Айкидо на улице.
|
|
|
Елена Изюмова
#
15 ноября 2012 в 03:08
0
|
|
|
№21 Вы меня радуете, а то обычно все вздыхают и кивают!
|
|
|
Denis Sabir
#
15 ноября 2012 в 14:39
0
|
|
Не вижу ни одного минуса, одни плюсы:
1.Ударная техника есть
2.Работа в партере есть
3.Наикратчайшее выведение противника из боя
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
16 ноября 2012 в 04:14
0
|
|
|
та вы не понимаете что есть разные стили айкидо!!
поэтому некоторые могут внешне казаться танцем и не эфективным(айкикай, хотя на улице проверенно часть работает, а часть нет).А если взять "реальное айкидо"-это направление похлешше тайского бокса, просто мастеров у нас таких мало, а так они многих гасят!!
|
|
|
Борис Айвел
#
16 ноября 2012 в 12:57
0
|
|
|
Денис, ударной техники к сожалению нет. В айкикай как минимум. Атэми служит для отвлечения внимания. Ударная техника в смысле каратэ и бокса - отсутствует. Правда отсутствует она не потому, что айкидо пацифистично, а потому, что ударная техника считается в айкидо неэффективной.
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
16 ноября 2012 в 18:50
0
|
|
|
А кто мешает наравне с Айкидо применять техники других единоборств?
|
|
|
Елена Изюмова
#
17 ноября 2012 в 00:51
0
|
|
|
№57 - ну как же нет атеми? А Морихей чего говорил? Скорее всего имеет место быть позиция конкретного тренера.
|
|
|
Denis Sabir
#
17 ноября 2012 в 05:25
0
|
|
|
Алексей =2rBo= Туробов, я занимаюсь айкидо и ударная техника у нас есть! И ногами в том числе! Стиль Есинкан
|
|
|
Олег Сарычев
#
17 ноября 2012 в 09:45
0
|
|
|
Мне кажется из всех направлений Айкидо меньше всего минусов в Ёсинкан, но ударной техники я там не видел =(
|
|
|
Denis Sabir
#
17 ноября 2012 в 15:27
0
|
|
|
Олег правильно кажется! Сам занимаешься айкидо?
|
|
|
Евгений Веревкин
#
17 ноября 2012 в 20:56
0
|
|
Во-первых, плюсы и миусы есть у людей, а не у школ. Как нет универсальных, хороших, эффективных и т.д. стилей,так и нет и никогда не будет единого мнения о том, что какой-то стиль или школа лучше или хуже. Если говорить об айкидо - это полноценная система развития человка, позволяющая ему найти то, что ему нужно - начиная с чисто философских и духовных соображеий и кончая банальнейшим мордобоем на улице.
Во-вторых, глядя на выше написанное складывается впечатление, что единственной целью, толкающей большинство людей на изучение БИ, является стремление одержать победу в какой-то уличной схватке. Айкидо - это прежде всего путь, впрочем, как подавляющее большинство БИ. И путь этот человек выбирает для себя - а не для того гопника за углом.
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
17 ноября 2012 в 22:02
0
|
|
|
Денис Смирнов, я занимаюсь Айкикай и у нас ударная техника есть! Никто и неговорит, что ее нету!Просто многие считают что ее нет, т.к. ей не пользуются открыто(подошел и дал панч в нос), атеми наносится завуалированно в момент какого-то технического действия, а удары нагами(мае гери, усиро гери и т.д.) наносятся в большинстве случаев для выведения из равновесия в техническом приеме!!
|
|
|
Олег Сарычев
#
18 ноября 2012 в 19:21
0
|
|
|
а удары нагами(мае гери, усиро гери и т.д.) наносятся в большинстве случаев для выведения из равновесия в техническом приеме!!
атеми наносится завуалированно в момент какого-то технического действия
Алексей,
поделитесь именем мастера в Айкикае,который обучает?Интересно ужасно..
Ловкость рук и никакого мошенства..:))
|
|
|
Сергей Рейтер
#
18 ноября 2012 в 22:41
0
|
|
|
Почему-то сперва подумал, что "нагами" - неизвестный мне японский термин... Типа, укеми, хассами, нагами... Улыбнуло...
|
|
|
Алексей Евгеньевич
#
20 ноября 2012 в 23:42
0
|
|
|
ну насам деле почти любой мастер айкикая показывает такие моменты может вы просто не замечали??))а так ну из России я знаком только с Гудилиным Александром.Велтколепный сенсей тренирует в питере, я вляется сенсеем моего сенсея!но работа у него больше идет на тренировку КИ.Хотя существует и множество ударов. И вобще если вы занимаетесь аикидо довольно долго, то должны были сталкиваться с техниками ра боты от мае гери и т.д.(если не ошибаюсь начиная со 2кю)
|
|
|
Олег Сарычев
#
21 ноября 2012 в 11:28
0
|
|
|
ноги есть у каждого и руки тоже.Они не вырастают со 2 кю....
ударить можно всегда,вопрос куда и зачем....
|
|
|
Борис Айвел
#
21 ноября 2012 в 21:06
0
|
|
|
№59, ещё какой-то номер... на тему ударов в айкикай. Нету их там:))) удар в айкикай направлен на отвлечение противника и на выведение его из равновесия. В первый же месяц учат неофитов шихонагэ делать - начинается шихо с атэми, а потом уже сама техника пошла.
Так вот атэми перед шихо - это выведение из рановесия и отвлечение противника.
В айкикай нет ударов ради ударов. А в каратэ, например, есть.
Вот за ёсинкан не скажу, не видел. Но в айкикай удары носят вспомогательный характер.
|
|
|
Елена Изюмова
#
21 ноября 2012 в 21:48
0
|
|
|
Ну задумайтесь - "удар направлен на отвлечение противника" - ну очень подозрительно звучит:-) И "удар ради удара" - тоже какая то тревожная формулировка... Есть цель - выведение противника из строя, пресечение его атаки. Правильно? Удар является частью выполняемой техники. Конечно, роль отведена ему меньшая, чем в других БИ. Но атеми отрабатывается. А уж мы то с вами разберемся, насколько часто мы будем его применять.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
22 ноября 2012 в 16:37
0
|
|
|
Знаете... один человек, занимающийся айкидо, пнул в пах нападающего так что у того шары до желудка подлетели...
а на вопрос: "разве это айкидо?" он ответил: "да, айкидо, только очень очень плохое"... :)
|
|
|
Вячеслав Морячок
#
23 ноября 2012 в 04:43
0
|
|
В Ивама-Рю ударная техника есть и весьма жесткая .
А основной вопрос здесь всеже лежит не в стиле . А в конкретном человеке и конкретной ситуации. А уж техническая база в айкидо очень и очень разнообразна.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
24 ноября 2012 в 05:26
0
|
|
|
В ивама-рю есть ударная техника? Мне не показалось?
И как это называется? Какие формы ударной техники вы практикуете? Какие виды атэми у вас отрабатываются?
|
|
|
Ваня Захарченко
#
26 ноября 2012 в 11:50
0
|
|
|
ахаха, Серег, помнишь феномен лоха в БИ, пункт про секретные техники?))
|
|
|
Юрий Блинов
#
26 ноября 2012 в 12:04
0
|
|
|
Ивама-рю это действительно постоянная работа с атеми, а также цки, удары локтями, коленями итд. Просто кто-то преподает данный стиль таким, каким его видел основатель и его последователи, а кто-то пытается изобрести велосипед. Очень многое зависит от учителя.
Если Ваш сэнсей ни разу не был в Иваме в качестве учи деши, то не стоит тратить свое время. Он никогда не будет преподавать то, что называется Ивама-рю.
У нас на тренировках делается акцент именно не на обозначение удара и на его нанесение и если, кто-то сомневается, что в Айкидо и конкретно в стиле Ивама-рю есть удары направленные на устранение противника, а не просто выведения его из равновесия, то приходите к нам на тренировку (www.iwama.ru) и все сами увидите.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
26 ноября 2012 в 15:50
0
|
|
|
собственно вам осталась малость... дорасти до его уровня... :)
|
|
|
Fedor Emelianenko
#
26 ноября 2012 в 18:11
0
|
|
Согласен с Борис Борисыч Сталкер
Собственно на айкидо нас ударной технике учат очень поверхностно. Чтобы нормально научиться бить ЦКИ, МАЭ ГИРИ и все остальное, надо идти на каратэ. Там научат :)
В Айкидо Айкикай удары применяются как для выведения противника из строя самими ударами, так и для расслабления противника для последующего выполнения залома или броска.
|
|
|
Олег Сарычев
#
26 ноября 2012 в 22:06
0
|
|
|
Айки - это прежде всего целостная система,которая учит всему что необходимо.Просто во-первых должен быть мастер,который может научить и достаточное количество сил и желания для того чтобы этому научиться.
Поверхностное понимание предмета изучения приводит к синтезу с другими стилями,неумение управления телом приводит адептов в поисках эффективности в различные виды спортивных единоборств с ударной базой.И так называемый синтез бросковой техники из айки и ударной техники из какого-то спортивного вида создает гремучую смесь ,на основании которой адепт может создать себе иллюзию правильного развития.
Зачем для изучения айкидо изучать каратэ.Это нонсенс.Тупик полнейший.
Получается для того чтобы стать инженером мне нужно учиться на врача?
Могу дать совет.Найдите настоящего мастера(если повезет) и начинайте учиться.И совершенно не важно чему каратэ или айкидо.Но только одному.И потом придет понимание.Я надеюсь.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
27 ноября 2012 в 09:03
0
|
|
|
Олег !!!
А мы с тобой знаем одного такого деятеля, который смешивает айкидо и каратэ... :)
Помнишь? :)
Но по моему каратэ, положенное сверху на айкидо, там негативно отразилось на мыслительных процессах :)
|
|
|
Олег Сарычев
#
28 ноября 2012 в 07:48
0
|
|
|
Он уже книги начал писать.....большой мастер.Скоро перевернет всю систему развития вспять...методы уже нашел,образование физкультурное получил,каратэ позанимался,айкидо преподает,ходит в зал по вечерам биться с бойцами из смешанных стилей и в принципе наверное пришло время писать книги ...о своем неповторимом пути.
правда наверное все это будет происходить в формате своей группы потому что там все можно....она ж своя родная,бумага терпит...
|
|
|
Fedor Emelianenko
#
28 ноября 2012 в 09:18
0
|
|
|
Олег Курицын
Когда ты знаешь, как наносится удар, тебе намного проще от него защищаться. На себе это ощутил, позанимавшись каратэ. Я занимался каратэ Си То Рю. Очень хорошо сочетается с айкидо. Хотя, конечно, когда я более или менее научился делать ката, айкидо и каратэ стали сталкиваться, все таки характер движений там совершенно разный - айкидо мягче, каратэ жестче )) Но вот ударная техника из каратэ прекрасно сочетается с техникой айкидо, как я считаю.
В айкидо применяются удары ЦКИ и МАЭ ГЭРИ (вроде даже МАВАШИ ГЭРИ) для расслабления противника и последующего выполнения техники на его расслабленном теле. А если не умеешь хорошо бить, то ты его не расслабишь, а, значит, не сделаешь технику.
|
|
|
Олег Сарычев
#
30 ноября 2012 в 22:33
0
|
|
|
Федор ,ты просто еще не умеешь делать техники.Как наверное и наносить удары.
|
|
|
Вито Корлеоне
#
30 ноября 2012 в 23:22
0
|
|
|
Мой сен-сей, как то сказал: "Айкидо для тех- кто умеет бить и умеет бросать".
|
|
|
Fedor Emelianenko
#
1 декабря 2012 в 02:16
0
|
|
|
Олег Курицын
Техники нормально не умею делать практически не одной. Но бить умею :) Мне тренер говорил, что для успешного выполнения многих техник партнера нужно расслабить ударом.
Vito Vladimirov
Бросать вроде должны научить на самом айкидо, а вот бить, по-моему, придется идти учиться в другое место ))
|
|
|
Сергей Рейтер
#
2 декабря 2012 в 01:52
0
|
|
|
О... :)))
А моя смертельная махалка круче вашей... :)))
И у меня тоже есть хорошие пояса... :)))
И у нас тоже секта... да... :)))
А ваше то-то-то-то-то - ерунда... :)))
|
|
|
Олег Сарычев
#
2 декабря 2012 в 15:13
0
|
|
|
Да .Яна нагородили Вы целый огород.....
Сайто-сенсей умер шесть лет назад....
Вот последний абзац совершенно точно отражает нужное напраление.......
|
|
|
Ваня Захарченко
#
2 декабря 2012 в 16:08
0
|
|
|
Я даже знаю почему разговора умного не получится...
Просто кто-то блондинка ^^
:))))
|
|
|
Сергей Рейтер
#
2 декабря 2012 в 16:34
0
|
|
|
ну ну...
а по моему как раз в данной ситуации наиболее конструктивным будет термин "какая то блондинка"...
знатоки боевых искусств такую чушь просто не станут гнать... :)))
|
|
|
Олег Сарычев
#
3 декабря 2012 в 15:43
0
|
|
|
Яна .дорогая вы наша.
Зачем что-то писать если Вы не разбираетесь в предмете разговора.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
3 декабря 2012 в 15:48
0
|
|
|
оно обиделось и всё стёрло... :)))
|
|
|
Рамис Ахметов
#
4 декабря 2012 в 09:36
0
|
|
Плюс айкидо в том, что с помощью айкидо можно победить любого противника, не смотря на то большой он или маленький!:)
Минус айкидо я считаю только один "в айкидо нет соревнований". Потому, что именно в соревнованиях воспитывается бойцовский дух!:)
|
|
|
Рамис Ахметов
#
4 декабря 2012 в 19:31
0
|
|
|
Все зависит от человека. Если он ходит на тренировки каждый день, старается, вкладывается в каждую тренировку, уверен в себе одним словом живет "айидо" ! Айкидо будет работать на улице как минимум через год, как максимум через два года! Проверено лично мной!:)))
|
|
|
Вито Корлеоне
#
4 декабря 2012 в 19:58
0
|
|
|
А я разбил 100-ню сообщений, так что я тоже большой и великий WEB-Master :)
|
|
|
Витя Чубарь
#
7 декабря 2012 в 09:14
0
|
|
да я минусов там и не вижу. это великое искусство, без преувеличений, чтоб им заниматься, надо очень много работать над собой. я сам лично фанат рукопашки, но айкидо, как искусство очень уважаю
|
|
|
Владислав Жихарев
#
8 декабря 2012 в 11:30
0
|
|
Занимаюсь уже седьмой год и минусов в айкидо не нахожу никаких. У нас и ударная техника не страдает и над приемами много работаем, даже не хуже чем карате, хотя конечно все от тренера зависит..
|
|
|
Борис Айвел
#
9 декабря 2012 в 09:23
0
|
|
|
"все от тренера зависит"
Это вообще ключевые слова в этой теме.
Кроме этого можно только посетовать, что долго ждать первых результатов и не всем БИ сие подходит по ментальным причинам:) По идеологическим, тассскать. Но если есть правильный тренер (дальше от танцев, ближе к Врачаревичу и Сигалу) - то ура.
|
|
|
Олег Сарычев
#
9 декабря 2012 в 19:26
0
|
|
|
С каждой тренировкой понимаю насколько важно заниматься у профессионального тренера. Ну кто может рассказать о минусах айкидо? Разве что о своих, но не айкидо. Игорь Шмыгин (5 дан Айкидо Айкикай) как-то сказал: "Я занимаюсь айкидо давно, у меня 5 дан, и я КОЕ-ЧТО узнал об айкидо..."
|
|
|
Вито Корлеоне
#
10 декабря 2012 в 18:18
0
|
|
|
Мудрый у тебя тренер...всем бы такого... со временем ;)
|
|
|
Юрий Блинов
#
10 декабря 2012 в 18:59
0
|
|
|
плюс айкидо в том, что на тренировки приходишь с целым лицом (хотя, бывает, с порваными связкми и сухожилиями)
минус - в преподавании.
Что же касается взятого для сравнения бокса, то в рамках соревнований по рукопашному бою среди специальных учебных заведений (это когда набирают из ВУЗов МВД, армейских, ФСБшных, ОМОНа, всевозможных спецназов и т.д. всех, кто занимается любым БИ и выталкивают на татами), такому русскому аналогу октагона - почти всегда боксер проигрывает борцу. Потому как ни от прохода в ноги, ни после захвата руки сделать почти ничего не может.
|
|
|
Олег Сарычев
#
11 декабря 2012 в 07:39
0
|
|
|
Айкидо - это боевое искусство! Здесь не может быть соревнований! Это не спорт! Что за стремление выявить более сильного? Соревнования имеют ограниченную временную характеристику. Ну был Хасим Рахман лучше Льюиса, и что, как долго это было? В айкидо учать защищаться от настоящей катаны, почему же айкидока не защититься от борца?
|
|
|
Сергей Рейтер
#
11 декабря 2012 в 09:28
0
|
|
|
тс-с-с-с
его же учат защищаться от настоящей катаны... :)
|
|
|
Ваня Захарченко
#
12 декабря 2012 в 05:24
0
|
|
|
*убежал бстрабыстра*
с такими не шутят)
|
|
|
Константин Матвеев
#
12 декабря 2012 в 09:12
0
|
|
"Ха! А еще бы я посматрел на бой айкидоки (1 дан допустим) и боксера(мс), ну или дзюдоиста))"
Как же это не умно, какая разница чем занимается человек и занимается ли вообще чем нибудь =) простой парниша может побить мс по боксу, все зависит только от самого человека, а не от его уровня\ранга\звания и т.д. в каком либо би... ИМХО
|
|
|
Сергей Рейтер
#
12 декабря 2012 в 10:16
0
|
|
|
ой... вот насчёт того, что простой парниша побъёт мастера спорта по боксу при равных весовых - это полная фигня... :)))
|
|
|
Константин Матвеев
#
13 декабря 2012 в 23:53
0
|
|
|
вооот, уже пошло про "равные весовые", только что же этого не было. было только 1 дан по айкидо и мс по боксу=) сами же подтверждаете что все от самого человека зависит. я рад что мы хоть где то сошлись =))
|
|
|
Сергей Рейтер
#
14 декабря 2012 в 00:58
0
|
|
|
ну если боксёр весом около 80 то ему не особо страшны "простые парниши" по 120 кг... в нокаут пошлёт... а тут уже про равенство весовых речи нет...
просто могут начаться профанации типа суперлегковесов, но МС...
|
|
|
Сергей Рейтер
#
14 декабря 2012 в 17:49
0
|
|
|
традиционного дзюдзюцу - гипотетически да... :)
а у 5 кю ещё пока предпосылки не созрели... :)
|
|
|
Сергей Рейтер
#
16 декабря 2012 в 08:36
0
|
|
|
правильная мысль насчёт забить на аттестации и пояса... :)))
было такое, Константин... если ВЫ не в курсе, то я боксом то 10 лет занимался и просто знаю, что нужно противопоставить ... :)))
всегда говорил и буду говорить: НЕЛЬЗЯ замыкаться в рамках одного стиля... нужно изучать сильные стороны всевозможных видов и тогда ты не будешь против них безоружен... :)))
|
|
|
Константин Матвеев
#
16 декабря 2012 в 08:52
0
|
|
|
"всегда говорил и буду говорить: НЕЛЬЗЯ замыкаться в рамках одного стиля... нужно изучать сильные стороны всевозможных видов и тогда ты не будешь против них безоружен... :)))" согласен полностью.
"это Вы о себе? =) положите мс по боксу?=)" я это говорил Гаруну Нурееву
"было такое, Константин... если ВЫ не в курсе, то я боксом то 10 лет занимался и просто знаю, что нужно противопоставить ... :)))" Теперь знаю =)
|
|
|
Сергей Рейтер
#
16 декабря 2012 в 10:11
0
|
|
|
ну что поделать...
в Череповце боевые искусства развиты на очень хорошем уровне... :)
|
|
|
Вито Корлеоне
#
17 декабря 2012 в 14:46
0
|
|
|
:))
(хоть посты разбавить от "Череповецкой мафии" )
|
|
|
Евгений Веревкин
#
18 декабря 2012 в 09:25
0
|
|
|
#10
Елена Анатольевна Шевнина 26 окт 2008 в 23:04
<Айкидо учит вначале думать, а потом делать.
В остальных видах вначале делать, а потом десять лет за решеткой думать. В этом, я думаю, очень большое преимущество.>
- Пусть лучше двенадцать судят , чем четверо несут .
#120
Гарун Нуреев 16 апр 2009 в 15:20
<5-й кю по айкидо положит на мс по боксу! :-)))>
- Конечно положит , особенно , если боксер будет ну о-о-очень далеко .
|
|
|
Евгений Веревкин
#
18 декабря 2012 в 12:13
0
|
|
|
Почему бросать ??? Вы же собирались не положить боксера , а положить НА боксера .
Р . S . - Рабинович , вам просили передать , что заходил Абрамович и говорил , что клал на вас с пробором !
- Не с пробором , а с прибором ! Ой-вэй , таки даже передать правильно не можете !
|
|
|
Валерий Вахрушкин
#
21 декабря 2012 в 05:18
0
|
|
О плюсах и минусах можно рассуждать бесконечно.
Вспоминая ВЕЛИКИХ не следует забывать, что ОНИ в первую очередь были практиками и только потом стали говорить о любви в искусстве, но прежде было не мало вывихнутых и поломаных рук.
Айки это техника производная от фектования и положенная на базу Дайто, а это ключевой момент, мало кто это видит и поэтому не может применить в реале. Бокс попроще, но мастера бокса пользуются теми же принципами в бою что и мастера Айки, принципы - это перемещения в бою и положение по отношению к противнику.
И еще, если вы не можете сложить человека в течении 2-4 секунд, лучше убежать, реалии жизни не дадут сражаться больше, это не ринг с правилами.
|
|
|
Артем Зуйков
#
21 декабря 2012 в 11:13
0
|
|
На мой взгляд минус айкидо в том что его не применить для защиты на улице и в любой другой ситуации все удары от которых уходят айкидоисты не применяются никогда
|
|
|
Артем Зуйков
#
23 декабря 2012 в 05:05
0
|
|
|
На мой взгляд техника хапкидо куда более эффективна
|
|
|
Сергей Рейтер
#
24 декабря 2012 в 11:45
0
|
|
|
я бы не был столь категоричен..
применяются такие удары.. ещё как применяются.. :)
|
|
|
Антон Етеревский
#
26 декабря 2012 в 17:37
0
|
|
Занимался айкидо 3 года. Вроде нравилось, получалось все очень хорошо, Но на улице никак не мог применить технику. Ситуация не та. Сейчас вот занимаюсь русским рукопашным и боксом и в нашем зале занимаются айкидоисты. Смотрю на них и смешно становиться - самый быстрый прием длится секунды три, в то время как у нас в рукопашке самый долгий 2 секундны. ИМХО на улице айкидоист сможет постоять за себя перед неподготовленными людьми только. А в драке 1на1 с каким нить человеком, который занимается классикой шанс победить процентов 30
|
|
|
Вячеслав Морячок
#
26 декабря 2012 в 18:00
0
|
|
|
ой вот опять извечный спорр Чьи яйца кручею Господа а вам не надоелоо. Самое большие споры идут именно из за ентого. Ну занимаетесь рукопашкой ну и занимайтесь и не лезте вы с вашим суждением, особенно если единственное айкидо что вы видели это видео с ютуба. Ударные техники в айкидо (Особенно в Ивама РЮ и Есинкан) крайне распостранены. Многие хорошие учителя удар ставят правильно на макиваре. А после хорошего удара выйти на 1 контроль проше чем сьесть чашку супа. Так что давайте оставим свои суждения при себе и будем каждый заниматся любимым делом.
|
|
|
Антон Етеревский
#
27 декабря 2012 в 07:22
0
|
|
|
дак вот именно что занимался и ударной техники не было. занимался реальным айкид
|
|
|
Вячеслав Морячок
#
27 декабря 2012 в 19:18
0
|
|
|
Очень полезно прежде чем делать категоричные заявления понять чем ты занимаешься , оценить качество преподования.
Ты говоришь что занимался 3 года , сразу вопрос какого кю ды достиг , какой дан у твоего тренера , посещал ли семинары ?
|
|
|
Сергей Рейтер
#
27 декабря 2012 в 22:39
0
|
|
|
если уровень измеряется данами и кю, то это уровень восприятия новичка :))
а насчёт того что в Ивама Рю много ударной техники.. хехе..
прямо в программе обучения?
прямо конкретно отработка ударов идёт?
или вы имеете ввиду гипотетическое обозначение потенциальных атак по уке?
|
|
|
Константин Матвеев
#
31 декабря 2012 в 18:48
0
|
|
|
"Занимался айкидо 3 года. Вроде нравилось, получалось все очень хорошо"
Судя по этим словам у тебя нихрена толком не получалось. Каждый второй отходив 1 год уже заявляет что все у него хорошо получается и все он умеет. 3 года для Айкидо это ничто.
"Сейчас вот занимаюсь русским рукопашным и боксом и в нашем зале занимаются айкидоисты."
Правильно писать Айкидоки, даже судя по отношению к Айкидо ты товарищ полный ноль и естественно на улице у тебя ничего не получится.
"ИМХО на улице айкидоист сможет постоять за себя перед неподготовленными людьми только. А в драке 1на1 с каким нить человеком, который занимается классикой шанс победить процентов 30"
Обожаю пободные темы пролистывать и удивляться насколько глупы бывают люди. Самое последнее что решает на улице - чем занимается человек. всё зависит только от человека, да хоть балетом он занимается, но его вес 150кг, такую аплеуху зафентелит.
Соглашусь с Вячеслав Dark Paladin Шунин, многое зависит и от тренера, у всех разные методы.
|
|
|
Вячеслав Морячок
#
31 декабря 2012 в 19:52
0
|
|
|
Уважаемый Сергей Потапков пожалуйста просветите меня с вашей точки зрения каким образом в айкидо (рассмотрим текущий момент времени)
возможна мотивация занимающихся , если кю и даны не учитываtь.(возмем как пример людей только что пришедших в единоборства)
А также каким образом производить первичную оценку уровня преподователя ?
|
|
|
Сергей Рейтер
#
1 января 2013 в 00:06
0
|
|
|
т.е. занятия ради того чтобы получить очередную лычку?
хехе.. знакомо
кому то нужны знания а кому то диплом.. так в любом институте в принципе.. если вы поняли о чём я.. :)
первичная оценка уровня преподавателя?
ну если ученик пришёл оценивать преподавателя а не заниматься то..
хехе
ну конечно по данам... :)
знаю и 3-и и 4-е даны по айкидо которые мягко говоря не состоялись.. :)
глаза и мозг то человеку на что даны?
чтобы видеть и думать.. :)
|
|
|
Вячеслав Морячок
#
1 января 2013 в 01:13
0
|
|
|
Пожалуйста не уходите от вопроса . Вот человек только что пришедший в БИ (учитывая что в айкидо ((конечно исключая Томики айкидо)) соревновательного аспекта нет ) Сталкивается с проблемой самомотивации. И не для кого не секрет что имеено экзамен на кю , дан очень мотивируют людей. Как решить вопрос с мотивацией если системы кю и данов нет.?
По поводу оценки преподавателя .. В последнее время очень часто и интернете идут споры о неэффективности Айкидо. При более глубоком расмотрении оказывается что многие кто громко кричит о неэффективности айкидо , тренеровались у инструкторов с 3 -4 кю. Сами понимаете что это очень печально сказывается на качестве преподавания. Так что по моему мнению для первичной оценки (тоесть при выборе куда и к кому идти тренероватся) наличие данов очень благотворно.
Касательно глаз и мозга --Следует уточнить что му рассматриваем ситуацию с новичком , который еще нечего не знает в этом БИ . Как следствие осознание того что он видит еще не пришло.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
1 января 2013 в 10:23
0
|
|
|
извините.. у вас проблема с пониманием написанного?
я не написал что этой системы нет, я написал что относиться к ней можно по разному.. нормальный человек приходит за знанием и искусством и мне искренне жаль тех кто гонится за очередной "лычкой"..
повторяю.. знаю и 3-и и 4-е даны по айкидо которые мягко говоря не состоялись.. так что дан - не показатель.. знаю людей
с 1 даном (ибо им просто сдавать не интересно, есть чёрный пояс и ладно) которые по техническому уровню значительно превосходят большинство 3-х данов..
сознание чего не пришло к новичку?
если тот человек к которому он идёт не будет отмахиваться от вопросов тупыми фразами "делайте то что вам сказано" и "верьте в то что вы делаете", а также совершенно спокойно продемонстрирует возможность защититься от ЛЮБОЙ атаки противника, на любой скорости и прочем - можно и заниматься..
если человек начинает закрываться искажённой философией и словами о том что он "выше этого" то.. ответ очевиден..
ещё что то не понято?
|
|
|
Вячеслав Морячок
#
1 января 2013 в 19:43
0
|
|
|
Уважаемый Сергей Потапков
Относится к системе конечно можно по разному , но если она есть значит доказала свою практическую пригодность.
Поповоду знаний и искусства, следует уточнить что большинство людей приходят в айкидо:
а ) Научиться драться
б)Просто занятся спортом (и о БИ здесь речь не идет)
в)Обогатить существующую технику.
Если в варианте В (Обогатить существующую технику)проблем мотивации практически всегда нет , то в двух других они стоят очень остро.
Поясню почему - Многие пришедшие в айкидо с целью научится драться сталкиваются с проблемой самомотивации , посколько обучение процесс длительный и быстрых результатов ожидать не приходится.
В варианте б (Просто занятся спортом) а вот в этом варианте вы правы некаких кю и данов абсолютно не требуется , и что следует отметить именно эти люди очень частно на вопрос зачем ты занимаешся отвечают из любви к искусству.
Касательно 3 и 4 данов чья техника мягко говоря не состоятельно , то это скорее вопрос к федирациям и отдельным школам . Но не как не к процессу мотивации тренерующихся.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
2 января 2013 в 02:07
0
|
|
|
где то вы что то не понимаете..
спорт = соревнования..
так что по отношению к традиционным видам данный термин и вовсе неупотребим..
искусство боя оно и есть искусство боя.. если оно реально является таковым конечно..
а насчёт практической пригодности.. есть ведь и цигун и тайдзицюань.. и они тоже являются традиционными формами.. :)
|
|
|
Игорь Калижников
#
2 января 2013 в 04:32
0
|
|
есть искусство предшествующее айкидо , это айкидзюцу оно по древнее и в нем основное внимание удилялось практическому аспекту и работа с различным оружием была.
Кстати Морихею Уэсибе в бытность когда он занимался айкидзюцу Такеда предлагал стать патриархом его школы айкидзюцу.
Вот
|
|
|
Маша Емельянова
#
2 января 2013 в 10:11
0
|
|
Минусов в айкидо я не вижу. Это целостное БИ, но оно не может быть идеальным, потому что ничего идеального нет. Везде есть свои заморочки.
Сергей Потапков и Вячеслав Шунин: извините, что вклиниваюсь в ваш интеллектуальный спор, но хотелось бы внести свою лепту в него))
Насчёт самомотивации. Может, я и неправа, но мне кажется, что тот, кто приходит и заявляет: "А, мне ваши даны не нужны, я за знаниями пришёл" просто понтуется. Очень много времени должно пройти, чтобы человек понял это сердцем. Все понимают, что знания важнее, но всё равно гонятся за лычками, поясами и званиями. Потому что этому учит жизнь. Можно хорошо знать школьные предметы, но получать не самые лучшие оценки. А потом, без дипломов и пятёрок в аттестате ты никому не докажешь, что что-то знаешь. Поэтому люди гонятся за баллами.
В БИ всё точно также, айкидо не исключение. Каждый человек подсознательно стремится быть круче всех, он жаждет соревноваться и самоутверждаться. Это естественно и гармонично. И кю, даны и цвет поясов служат определённым стимулом к совершенстванию. Страх оказаться хуже своих партнеров, страх провалить экзамен и т.п. - это то, что заставляет человека двигаться вперед. Сужу по себе - я по жизни лентяйка и мне очень трудно порой бывает вытащить себя из-за телика и отправиться на тренировку. Но перспектива не быть допущенной к экзамену на кю мне не улыбается, поэтому я бодренько бегу в додзе.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
2 января 2013 в 14:39
0
|
|
|
Александр Иванов
"Кстати Морихею Уэсибе в бытность когда он занимался айкидзюцу Такеда предлагал стать патриархом его школы айкидзюцу."
ссылку в студию.. первый раз такое слышу..
Маша Перминова
"Все понимают, что знания важнее, но всё равно гонятся за лычками, поясами и званиями. Потому что этому учит жизнь. Можно хорошо знать школьные предметы, но получать не самые лучшие оценки. А потом, без дипломов и пятёрок в аттестате ты никому не докажешь, что что-то знаешь."
в мире БИ доказать что ты что-либо знаешь проще простого - для этого есть татами..
да и потом.. ДАЛЕКО НЕ ВСЕ гонятся за лычками.. :))
|
|
|
Гарун Нуреев
#
2 января 2013 в 18:45
0
|
|
Сергей, Вы из этой песочницы всех разогнали))
|
|
|
Сергей Рейтер
#
3 января 2013 в 05:20
0
|
|
|
Да и так уж восемь страниц страданий.
На тему оправданий.
"Зачем вы проводите вечера не с близкими людьми, а нежно трогая руками потных мужчин и норовя повалять юных дев мечтающих о битвах?"
|
|
|
Сергей Рейтер
#
4 января 2013 в 19:30
0
|
|
|
случайно наткнулся на группу и на это обсуждение собственно)хочу внести свою лепту в эту жестокую полемику)это будет мое субъективное мнение.
Часто,исход драки,во многом зависит от банального случая.где,скем,в каком состоянии,сколько и т.д.
иногда никакое БИ не поможет)на мой вгляд универсальным ответом на аграссию всяких антисоциальных типов и прочих редисок это боевое самбо.т.к в самбо собранно очень много элементов разных боевых стилей и так сказать жанров,что делает его почти универсальным,с ним вы можете и от дядей гопников отбиться и красавицу из лап дракона вызволить.так же его + состоит в том,что многому можно научиться за короткие сроки.разумеется величиной вы не будете,но по мордасам надавать со вкусом,сумеете=)
лично мне не нравится рассуждения многих людей в стиле "вот мол,там человека убивать учат,а у нас на путь любви и добра наставляют.я так скажу что и с техникой айкидо можно человеку встречу с Богом устроить.
серьезные минус,как мне кажется,во многих восточных единоборствах(особенно в японских)это предование большого значения философии нежели постоновки удара и прочей вкусности.темболие этому детей в той же японии учат с самых пеленок и в течении жизни,а в России преподование всей подобной философи напоминает просто курс молодого бойца) думаю уходить с линии атаки и руки ломать можно обойтись и без рассуждений)
вообщем вот такое мое мнение)может не совсем в тему обсуждения попал,но думаю это не смертельно.
P.S. не важно каким БИ заниматься.главное относиться к этому серьезно,и не прогуливать тренировки)
|
|
|
Сергей Рейтер
#
4 января 2013 в 22:13
0
|
|
|
я не профи,по этому не могу говорить объективно)
|
|
|
Сергей Рейтер
#
5 января 2013 в 00:32
0
|
|
|
Каждый раз когда я думаю, что ты такой тупой, что круче уже невозможно, ты чё-нибудь делаешь такое, что я понимаю - был не прав.
(С)Кино: "Тупой и ещё тупее".
Даже не знаю, чё вдруг вспомнил?
|
|
|
Сергей Рейтер
#
5 января 2013 в 04:57
0
|
|
|
я конечно понимаю что в этой теме собераются самые опасные люди страны,бойцы без страха и упрека,но вот хамить зачем?
|
|
|
Константин Матвеев
#
5 января 2013 в 18:30
0
|
|
|
"я конечно понимаю что в этой теме собераются самые опасные люди страны,бойцы без страха и упрека,но вот хамить зачем?"
хахахахахаха =))))))
|
|
|
Сергей Рейтер
#
6 января 2013 в 15:41
0
|
|
|
"Каждый раз когда я думаю, что ты такой тупой, что круче уже невозможно, ты чё-нибудь делаешь такое, что я понимаю - был не прав."
что по вашему?
|
|
|
Сергей Рейтер
#
6 января 2013 в 16:52
0
|
|
|
цитата из фильма.. :)
тонко отражающая суть явления :)
всё - вопрос восприятия..
если вы воспринимаете это как оскорбление и вам ХОЧЕТСЯ оскорбиться, кто мы такие чтобы помешать ВАМ оскорбиться.. :)
|
|
|
Сергей Рейтер
#
7 января 2013 в 01:35
0
|
|
|
разумеется это вопрос восприятия,но это был ответ на мой пост такой своеобразный тоненький намек,поэтому я это так и воспринял
|
|
|
Гарун Нуреев
#
8 января 2013 в 04:40
0
|
|
|
"Я понял - это намёк, я всё ловлю на лету, но непонятно: что конкретно ты имела в виду?")))))
|
|
|
Илья Шагунов
#
8 января 2013 в 08:02
0
|
|
Очень большой минус в айкидо в том тош то тренера показывают "классические" техники. Очень редко показывают боевые. Так что большенство масстеров других БИ утверждают что айкидо никогда не будет работать на улице. Ну лично я пока сними соглассен.
|
|
|
Константин Матвеев
#
9 января 2013 в 00:24
0
|
|
|
Илья БУЙНЫЙ!!!!!!!!!!!!! Адамов, Вы просто мал ещё. Это минус не айкидо, а Ваших тренеров. Все тренируют по разному, поэтому не стоит по своему тренеру делать вывод что все такие. А если Вы хотите отбиваться на улице нужно либо набраться терпения, либо боксом заняться.
|
|
|
Максим лыгин
#
9 января 2013 в 11:10
0
|
|
По-моему, самым главным минусом айкидо является то, что к занятию им допускают людей, совершенно не имеющих опыта в боевых искусствах. Если вспомнить, основатель преподавал айкидо лишь людям уровня 5-го дана и выше. Вот и получается, что люди занимаются не совсем тем. Отсюда мнения, что айкидо - это лишь танцы, и что оно не будет совсем работать на улице. Я считаю, что принципы айкидо следует накладывать на уже имеющийся опыт.
|
|
|
Сергей Рейтер
#
9 января 2013 в 23:44
0
|
|
|
ну эт скорее не минус айкидо, как такового, а минус тех господ инструкторов, которые не удосуживаются донести эту простую истину до учеников..
что перед тем как придти к мягкому и естественному нужно пройти жёсткий путь.. очень жёсткий..
|
|
|
